Арматура шип-паз для ДТ и поворотные заслонки Опции

[Lada_1]

Какая самая дешевая арматура шип-паз с дистанционным управлением для дизельного топлива? Задвижки клиновые с электроприводом?

[Lada_1]

Какая самая дешевая арматура шип-паз с дистанционным управлением для дизельного топлива? Задвижки клиновые с электроприводом?

[sergey_1100]

Имеется опыт примененеия заслонок АВО более 10 лет именно на технологических газах и охлаждающей воде. Проблем, можно сказать, нет.
Самсом - дорого. Но большой разницы с АВО не заметил. По крайней мере для большинства наших применений.
Конечно, в первую очередь, нужно смотреть задачу, которая решается.

Сообщение отредактировал sergey_1100 - 25.5.2010, 5:02

[Lada_1]

Поворотные затворы вещь хорошая, но дюже хрупкая. Поэтому на вводе ставят все-таки задвижки.
Вам это надо для какого-то конкретного случая или общего развития?

Что есть "ввод"? Да, мне для конкретной обвязки, склад формалина обвязываю, реконструкция. Про хрупкость затворов не слышала - сейчас у них также затворы стоят, но ситуация тяжелая, среда аварийно полимеризуется, вот они и хотят затворы же, но другие. Задвижки вообще не подходят, забиваются мгновенно

Моя фирма уже несколько лет ставит в котельных, ИТП и небольших тепловых сетях, а также на водопроводе поворотные затворы. В остновном мы работаем с арматурой Brandoni и Valtec и реже - УкрСпар. Первые две - долгий срок службы удобство эксплуатации, малые габариты, оптимальное соотношение цена/качество. Стальные задвижки - только на вводах. На некоторых ИТП поворотныезатворы уже проработали около 4-х лет без нареканий

Brandoni и Valtec - это Италия?

Имеется опыт примененеия заслонок АВО более 10 лет именно на технологических газах и охлаждающей воде. Проблем, можно сказать, нет.
Самсом - дорого. Но большой разницы с АВО не заметил. По крайней мере для большинства наших применений.
Конечно, в первую очередь, нужно смотреть задачу, которая решается.

Наши киповцы на Самсон запали, а по железу я большой разницы не вижу, материалы вроде бы те же.
Но есть же еще страшилки для снабженцев, типа - в спецификации один материал, а на самом-то деле!

[sergey_1100]

на самом деле СИВАТЕК очень приличные ребята , и если у них чего-то нет, то могут скомплектовать собрав по Европе. Также по комплектации элетроникой - для киповцев - могут поставить все, что угодно - главное попросить.

[ruben]

Ввод - это до арматуры - тепловая сеть, после - уже ИТП котельная или малая распред. теплосеть. То есть стальные задвижки предпочтительнее только тогда, когда необходимо предусмотреть полное и надежное отключение для ремонта или резерва.
Да, Brandoni Valtec - итальянские фирмы.
Кстати среди немецких фирм выпускающих затворы есть ещё очень качественная продукция - Ari Armaturen. По цене - равная и даже чуть дешевле чем Самсон. И более того, с очень широким спектром применения затворов - для агрессивных и высокотемпературных сред

Сообщение отредактировал ruben - 25.5.2010, 16:28

[Lada_1]

Мне немножко другое надо. У меня химическая агрессивная среда, а Ari-armaturen в целом на воду сориентированы.

У меня на сегодняшний день такие есть предложения:
Belven, Бельгия;
Mascot-valves, Индия;
Ebro-armaturen, Германия;
CTV-Armaturen, Германия;
Samson, Германия;
Bac valves, Испания;
Durco, США.

Я, конечно, понимаю, что не совсем по адресу, здесь все-таки форум другой направленности, но не могу найти ничего более близкого. Может, по форуму подскажете?
А то по каждой отдельной арматуре кое-где есть форумы, но там, в общем-то, болото для местных куликов, и информации от этого ноль

Сообщение отредактировал Lada_1 - 26.5.2010, 7:42

[ruben]

Мне немножко другое надо. У меня химическая агрессивная среда, а Ari-armaturen в целом на воду сориентированы.

У Ari-armaturen есть поворотные заслонки для нефтепродуктов, гликоля к примеру. Хотя наверное для химически агрессивных сред действительно не подойдёт - там уплотнение - резиновое.
Ещё встречался на выставке с дисковыми поворотными затворами TRI-CON (Zwick-Armaturen). Рабочие среды: кислород, перегретый пар, доменный газ, сжиженные газы, катализаторы для крекинга нефти, отбеливатели и восстановители для бумажной промышленности, другие нейтральные и химически агрессивные жидкости и газы. Там уплотнение выполнено "металл по металлу". Может и подойдёт Вам.

[positioner]

У Ebro очень хорошие затворы, хотя и недешевые. Для формалина кстати может даже лучше будут затворы с тефлоновым седлом, ну а если позволяют средства можно посмотреть эксцентриковые затворы.

[Lada_1]

У Ari-armaturen есть поворотные заслонки для нефтепродуктов, гликоля к примеру. Хотя наверное для химически агрессивных сред действительно не подойдёт - там уплотнение - резиновое.
Ещё встречался на выставке с дисковыми поворотными затворами TRI-CON (Zwick-Armaturen). Рабочие среды: кислород, перегретый пар, доменный газ, сжиженные газы, катализаторы для крекинга нефти, отбеливатели и восстановители для бумажной промышленности, другие нейтральные и химически агрессивные жидкости и газы. Там уплотнение выполнено "металл по металлу". Может и подойдёт Вам.

Спасибо, посмотрю!

У Ebro очень хорошие затворы, хотя и недешевые. Для формалина кстати может даже лучше будут затворы с тефлоновым седлом, ну а если позволяют средства можно посмотреть эксцентриковые затворы.

Да, у нас тоже Еbro много на предприятии, но в последнее время они стали косячить с комплектацией - то болты не те в комплекте, то приводы. Идут жалобы от снабженцев

Сообщение отредактировал Lada_1 - 27.5.2010, 8:49

[timmy]

С приводами может помочь Фесто. Ебро Арматурен входит в число партнеров Фесто. Кроме того Фесто проводит дополнительный входной контроль затворов. Ну там герметичность, проверка комплектации... Ну я в общем все сказал. Только не сочтите за рекламу. Просто личный опыт.

[Lada_1]

С приводами может помочь Фесто. Ебро Арматурен входит в число партнеров Фесто. Кроме того Фесто проводит дополнительный входной контроль затворов. Ну там герметичность, проверка комплектации... Ну я в общем все сказал. Только не сочтите за рекламу. Просто личный опыт.

Спасибо, принято!

[backfire]

Самсоны(если с э.приводами, то Аума) классика жанра. Из наших, вроде особых нареканий на затворы Арматэк не слышал.

[luu]

Подниму старую тему, но больше не знаю, у кого спросить. 3 дня "гугления" ни к чему не привели.
Задача подобрать задвижку Ду100 Ру16 для диз.топлива с фланцевым соединением. Причем, и это самое главное, фланцы должны быть с соединением шип-паз. С ручным управлением и выдвижным шпинделем.
Какую выбрать задвижку? Как определить параметры (строительную длину), включая фланцы, для просчета размеров в проекте? Как правильо обозначить выбранную задвижку в проекте, чтобы снабженцы закупили именно то, что нужно?
Самый главный момент - это тип соединения (шип-паз).

Посоветуйте.

[Twonk]

Подниму старую тему, но больше не знаю, у кого спросить. 3 дня "гугления" ни к чему не привели.
Задача подобрать задвижку Ду100 Ру16 для диз.топлива с фланцевым соединением. Причем, и это самое главное, фланцы должны быть с соединением шип-паз. С ручным управлением и выдвижным шпинделем.
Какую выбрать задвижку? Как определить параметры (строительную длину), включая фланцы, для просчета размеров в проекте? Как правильо обозначить выбранную задвижку в проекте, чтобы снабженцы закупили именно то, что нужно?
Самый главный момент - это тип соединения (шип-паз).

Посоветуйте.

если стандарты Вашей организации позволяют указывать конкретного производителя, тогда берете какой-либо каталог и переписываете оттуда обозначение. Если производителя указывать не принято - делаете либо опросник, либо в спецификации это все прописываете. По размерам задвижек вроде ГОСТ есть

Надо добавить, что исполнение шип-паз для Ру16 редкое - может такое быть, что снабженцы не смогут закупить

Сообщение отредактировал Twonk - 24.6.2014, 20:53

[luu]

если стандарты Вашей организации позволяют указывать конкретного производителя, тогда берете какой-либо каталог и переписываете оттуда обозначение. Если производителя указывать не принято - делаете либо опросник, либо в спецификации это все прописываете. По размерам задвижек вроде ГОСТ есть

Надо добавить, что исполнение шип-паз для Ру16 редкое - может такое быть, что снабженцы не смогут закупить

Организация непрофильная. Делаем для собственных нужд, с трубопроводами вообще дела не имеем - столкнулись первый раз. Потому и возник вопрос.
Вполне допустимо указать конкретную модель конкретного производителя, но только где взять каталоги? Все что нашли - это справочники с таблицами фигур, но и из них непонятно, как решить проблему с пресловутым типом соединения фланцев.

[luu]

Надо добавить, что исполнение шип-паз для Ру16 редкое - может такое быть, что снабженцы не смогут закупить

На счет Ру16 - может, я погорячился? Суть в том, что задвижки нужны для обвязки расходного парка, состоящего из РГС-60 наземных. Резервуары б/у, на фланцевых выходах уже стоят старые задвижки меньшим Ду и Ру16. Просто взяли за образец, но меня терзают смутные сомнения - не много ли? Стоит ли рассмотреть варианты с меньшим Ру?

[yarrt]

На счет Ру16 - может, я погорячился? Суть в том, что задвижки нужны для обвязки расходного парка, состоящего из РГС-60 наземных. Резервуары б/у, на фланцевых выходах уже стоят старые задвижки меньшим Ду и Ру16. Просто взяли за образец, но меня терзают смутные сомнения - не много ли? Стоит ли рассмотреть варианты с меньшим Ру?

На счет Py16 не сомневайтесь, как правило на технологических тр-дах не применяют задвижки меньшего усл. давления. Дело как раз в том, что исп. шип-паз обычно применяют на более высоких давлениях и опасных средах. Для диз. топлива исп. шип-паз в общем-то избыточно совершенно. Как я понимаю, при выборе исполнения вы руководствуетесь требованиями к АЗС ?

А вообще проблемы не вижу, честно говоря - вы даже таблицу фигур нашли, значит знаете что вам надо искать - 30с41нж задвижку клиновую стальную Ду100 Ру16 исп.4(5) шип-паз".

Производителей и каталогов тьма в инете - например АРМАТЭК, Алексин тяжпром, БАЗ, ИКАР и т.д. Просто позвоните любому производителю и ситуация прояснится.

[luu]

Да, при выборе исполнения руководствовались требованиями к АЗС. Но еще и тем, что в существующих полевых резервуарных парках у нас стоят задвижки с плоскими фланцами - и текут по соединениям. Поэтому и решили выбирать именно под требования к топливу.
Здесь тоже двоякая ситуация, потому что задвижки непонятно каких годов и какого исполнения - может быть, они и вовсе для ДТ не предназначены.

В любом случае, спасибо за разьяснения. Вроде все встает на свои места - будем указывать в спецификации исполнение прямым текстом и запрашивать у производителей.

[T-rex]

Организация непрофильная. Делаем для собственных нужд, с трубопроводами вообще дела не имеем - столкнулись первый раз. Потому и возник вопрос.
Вполне допустимо указать конкретную модель конкретного производителя, но только где взять каталоги? Все что нашли - это справочники с таблицами фигур, но и из них непонятно, как решить проблему с пресловутым типом соединения фланцев.

ГОСТ 3706-93 - ГОСТ на строительные длины задвижек
ГОСТ 12815, 12820, 12821 - ГОСТ на фланцы
Требования по поверхности записывайте в спецификацию
У нас проще с каталогами - каждый год выставка, можно набрать разных
Посмотрите в интернете БАЗРБ, ИКАР, ГУСАР - вроде были каталоги

[Twonk]

Самый главный момент - это тип соединения (шип-паз).

Чем заказчик мотивирует необходимость такого исполнения фланцев?

Прикрепленные файлы

 truboprovod.jpg ( 341,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[luu]

Чем заказчик мотивирует необходимость такого исполнения фланцев?

Мы сами себе заказчик, делаем для собственных нужд.
Необходимость такого исполнения фланцев мотивируем п.58 НПБ 111-98, а также тем, что:
в существующих полевых резервуарных парках у нас стоят задвижки с плоскими фланцами - и текут по соединениям.

[yarrt]

Мы сами себе заказчик, делаем для собственных нужд.
Необходимость такого исполнения фланцев мотивируем п.58 НПБ 111-98, а также тем, что:
в существующих полевых резервуарных парках у нас стоят задвижки с плоскими фланцами - и текут по соединениям.

Если есть возможность уйти от требования именно шип-паз, то лучше использовать исполнение фланцев 2-3 выступ-впадина либо гладкое исполнение фланцев но со спирально-навитыми прокладками. Это будет соответстовать нормам по технологическим трубопроводам и с заказом никаких проблем не возникнет, есть у любого производителя.
Существующие гладкие фланцы текут - так там наверняка прокладки паронит, небось еще древние и не бензостойкие)

[T-rex]

Мы сами себе заказчик, делаем для собственных нужд.
Необходимость такого исполнения фланцев мотивируем п.58 НПБ 111-98, а также тем, что:
в существующих полевых резервуарных парках у нас стоят задвижки с плоскими фланцами - и текут по соединениям.

По все стране на патрубках резервуаров фланцы на Ру10 плоские и не текут, а тут текут. Сделайте вывод

[luu]

Если есть возможность уйти от требования именно шип-паз, то лучше использовать исполнение фланцев 2-3 выступ-впадина либо гладкое исполнение фланцев но со спирально-навитыми прокладками. Это будет соответстовать нормам по технологическим трубопроводам и с заказом никаких проблем не возникнет, есть у любого производителя.
Существующие гладкие фланцы текут - так там наверняка прокладки паронит, небось еще древние и не бензостойкие)

Вполне возможно. Просто решили перестраховаться и сделать максимально надежно. При том условии, что они будут периодически демонтироваться.

По все стране на патрубках резервуаров фланцы на Ру10 плоские и не текут, а тут текут. Сделайте вывод

Ну уж не по всей. Я бы на вашем месте так не горячился. Видел много расходных групп в полях, с различными задвижками (какое исполнение фланцев - судить не берусь), которые как раз текут. Возможно - старые или неподходящие прокладки, возможно некачественный монтаж, возможно не та арматура, возможно условия эксплуатации (от -58 до +40), но - текут.
Выводы сделали. Спасибо.

[T-rex]

Просто решили перестраховаться и сделать максимально надежно.

Тогда я все же голосую за исполнение фланцев 2-3 (выступ-впадина) - проще достать, проще в сборке

[Twonk]

Однажды видел на производстве, как механик просто взял фланец исполнения 1 и отдал его в слесарю, а тот его превратил в исполнение 2 выступ. Если есть станок, то на задвижке можно оформить впадину. Я сам не приверженец лезть в изделия, но ели автору так уж надо, то как вариант

Сообщение отредактировал Twonk - 29.6.2014, 9:26