Типоразмер ротора Опции

[Гость_Sonja2009_*]

Вот такой казус. Пришли на объект 2 установки абсолютно одинаковые с роторным рекуператором. установки большие, поэтому в разобранном виде. Выяснилось что в одной роторное колесо шириной 330 а в другой 440. Объяснения поставщика таковы-один ротор старого типа а другой ротор нового типа.

Вопрос- так это на самом деле? или все же установки с разной шириной колеса будут работать по разному

[Гость_Sonja2009_*]

Вот такой казус. Пришли на объект 2 установки абсолютно одинаковые с роторным рекуператором. установки большие, поэтому в разобранном виде. Выяснилось что в одной роторное колесо шириной 330 а в другой 440. Объяснения поставщика таковы-один ротор старого типа а другой ротор нового типа.

Вопрос- так это на самом деле? или все же установки с разной шириной колеса будут работать по разному

[Гость_exelente_*]

Если толщина роторов одинакова, то либо вас обманывают, либо производитель придумал волшебный материал с почти в два раза большей теплоемкостью.
Если поставщик упрется, то не подписывайте никаких актов и накладных до момента пусконаладки. Испытания с отключенным калорифером покажут кто прав. Если совсем упрется пойдете в независимую экспертизу и в суд.
Если поставщик не идиот, то он при угрозе суда займет несколько иную позицию.

[jota]

Надо было указать тип, марку камеры.
Ротор гигроскопичный и негигроскопичный может быть разных габаритов

[Гость_Sonja2009_*]

вот вставляю 2 фото , я разницу не нашла кроме типоразмера, вот фото их маркировок 1,16 м

Прикрепленные файлы

 Фото1526.jpg ( 567,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 Фото1545.jpg ( 616,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[jota]

У вас на обоих фото одинаковый тип ротора - гигроскопические. Поэтому разные роторы - разная поверхность теплообмена и разная мощность.
Посмотрите каталог http://www.klingenburg.de/en/pdf/RWT_K01E.pdf
У меня нет сейчас времени делать это за Вас

[Гость_exelente_*]

Каюсь, прочитал Ширина, как Диаметр

Но даже в 1,33 раза всетки сложно способность к теплопереносу поднять.
Хоть ты гигроскопичный делай, хоть волшебной формы каналы.

Sonja2009
Выложите характеристики установок...

И думаю, что всетаки демократичный способ предложенный мной раньше проще, чем на форуме в гадалки играть. Нормальные взаимоотношения между поставщиком и потребителем - поставщик письменно гарантирует соответствие характеристик продукции заявленным с точностью например +-5% и отдает себе отчет, что если это не будет выполнено, то его потащат в суд. А потребитель в ответ на это успокаивается до момента пусконаладки системы. Если она покажет что все хорошо, то смысл поднимать бучу?

[Гость_Sonja2009_*]

exelente, какие именно характеристики вас интересуют? 2 установки абсолютно идентичные.

exelente, какие именно характеристики вас интересуют? 2 установки абсолютно идентичные у них только разница в стороне абслуживания.

Я покачто не хочу ославлять фирму которая поставила эти установки. Знали бы вы какие еще недочеты с их оборудованием мы получили. Мы уже рвем волосы и посыпаем голову пеплом, такого халатного отношения мы никак не ожидали.

[Гость_exelente_*]

exelente, какие именно характеристики вас интересуют? 2 установки абсолютно идентичные.

exelente, какие именно характеристики вас интересуют? 2 установки абсолютно идентичные у них только разница в стороне абслуживания.

Расход/напор установок на выходе из них какой хотяб, да и выложить все листы технического подбора не помешает.
Или вы установки заказывали как "А привезите ка мне установку чтоб зашибись дула"?

[Гость_Sonja2009_*]

Нет. все было как положено. 2 системы с одинаковым напором и расходом. идентичные

[Skaramush]

Роторы могут быть разной плотности намотки. Если есть возможность, найдите маркировку на самом роторе, не на упаковке.

[Гость_Sonja2009_*]

Я поняла что один роторо RRS а другой RRU только пока кроме размера не вижу больше разности. И очень интересно если они по функциональности одинаковы, стоимость их тоже одинаковая? мне кажется наврятли.

[Гость_exelente_*]

Нет. все было как положено. 2 системы с одинаковым напором и расходом. идентичные

Дорогая Соня, есть техничка или нет? Расход / напор скажете или дальше скрывать будете?
Вы попросили помощи и ее вам дают. Если не надо, то скажите, дело хозяйское..
А объяснять почему я прошу то или другое у меня например времени нет.

Сообщение отредактировал exelente - 8.9.2009, 12:06

[Гость_Sonja2009_*]

обе установки на 18550 кубов свободный напор 1150Ра вытяжка, 1553Ра приток

[Skaramush]

Запросто могут быть с полностью идентичными характеристиками. Как написал - меньшая ширина ротора может быть при большей плотности намотки. В таком случае все характеристики будут идентичны.
Однако, если у вас и так хватило косяков, я бы отправил вопрос непосредственно производителю.

[Гость_exelente_*]

Запросто могут быть с полностью идентичными характеристиками. Как написал - меньшая ширина ротора может быть при большей плотности намотки. В таком случае все характеристики будут идентичны.
Однако, если у вас и так хватило косяков, я бы отправил вопрос непосредственно производителю.

Посмотрите внимательно на маркировку на фотографиях и на расшифровку из файла jota.
Там и про волну и про толщину материала. Все одинаково в обоих маркировках помимо RRS (Classik) и RRU (Standard), ну и толщина блина соответственно рознится.

2 Sonja2009
Информации все таки слишком мало. В каталоге данных про разницу моделей нет.
Оттолкнитесь от исходного, что поставщик вас не обманывает, подтвердив это бумагой. И ставьте спокойно ваши роторы. Если на рабочую точку при пусконаладке не выйдет, подадите в суд. Все нормально, это обычные заурядные отношения в капиталистическом обществе.

[Гость_Sonja2009_*]

Не хочу ставить, как заказчику объяснить что разное железо в одинаковых установках. большой ротор вообще сделан в 2008 году судя по маркировке.

[Skaramush]

Учел замечание и просмотрел каталог Роторы разные. Однозначно и определенно. Характеристики вентустановок на выходе могут быть одинаковыми только если входные условия различны - на одной из них более высокая температура удаляемого воздуха или более высокая влажность. В таком случае, для сохранения идентичности по параметрам расход-напор должны быть либо разные вентиляторы, либо запас на регулирование частотником должен перекрывать разницу.

Причина такой поставки может быть до банальности проста - вам просто продали то, что залежалось на складе и примерно подходило по типоразмеру. Часто практикуемый вариант.

Сообщение отредактировал Skaramush - 9.9.2009, 16:07

[Гость_Sonja2009_*]

Уважаемый Skaramush. можно поподробнее информацию пожалуйста или ссылку где посмотреть

[Гость_exelente_*]

Не хочу ставить, как заказчику объяснить что разное железо в одинаковых установках. большой ротор вообще сделан в 2008 году судя по маркировке.

Не ужели у вас действительно происходил заказ оборудования без предтельноговари предоставления поставщиком технической информации на установки? Это 2-4 страницы убористого текста на каждую из установок...
Там есть данные по фактической эффективности ротора. Чего было написано про ротор там?!

Кстати для совсем твердой уверенности можете позвонить или написать производителю роторов и спросить в чем фигня

[Гость_exelente_*]

del

Сообщение отредактировал exelente - 10.9.2009, 9:39

[Гость_Sonja2009_*]

Информация была предоставлена. Но про колеса (роторы) ничего нет. Я не встречала еще комерческого предложения где так глубинно было бы прописано.

[Гость_exelente_*]

Информация была предоставлена. Но про колеса (роторы) ничего нет. Я не встречала еще комерческого предложения где так глубинно было бы прописано.

Ну вот например. Не очень понятно что у вас за поставщик если он такого не предоставляет. Я из десятка мне известных, таких не знаю.

А коммерческое предложение отдельно..

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 792,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[Гость_Sonja2009_*]

Уговорили

Прикрепленные файлы

 Doc1.doc ( 153,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Гость_exelente_*]

Не густо..
ВКТ чтоль? Забыл даже что есть такие уникумы.. Они сколько я оборудование не запрашивал не производят впечатление людей которые понимают что продают... Было даже подозрение, что они характеристики от балды забивают. Но бодаться о замене думаю бесполезно. У вас нет оснований на данном этапе предявлять что то по суду. Они это хорошо понимают и их позиция выигрышная. А вот после пусконаладки если оборудование на характеристики не выйдет (а оно скорее всего не выйдет), можете быть может целиком обе установки вернуть взад.
Но для этого у вас должна быть эта техничка за подписью и печатью от этих зайцев. ПОЛУЧИТЕ ЭТУ БУМАГУ. Сейчас она скорее всего как приложение к договору не фигурировала.
Копья не ломайте. Поставщика уже выбрали и придется с этим жить. Только сначала получите бумагу, а уже потом сообщите о своих намерениях если что идти в суд. Если упрутся и бумагу не дадут, то подавайте всуд сейчас пока не поздно.
Понимая что такой сценарий развития ситуации при идентичном подходе возможен, работать с конкретно этой компанией не стали.

[Гость_Sonja2009_*]

Народ. Ну я не опечалена. Если быть точнее-нам пришло 3 роторных колеса к ДВУМ рекуператорам , они так старались нам впарить завалявшийся на складе роотор RRS , что забыли вытащить из коробки лишнее колесо RRU .

Мне наверное пора уже прикидывать за сколько бутылок Адьмеки мы пропьем это колесико

[Гость_exelente_*]

[Гость_Sonja2009_*]

И все же. Информации о роторах исчерпывающей нет. Товарищи продавшие эти колеса мне ее конечно не предаставят, особенно если что-то там не так. Я сделала следующие выводы- материал одинаковый, все одинаковое кроме глубины колеса. соответственно сопротивление должно быть больше или меньше, КПД тоже разное. Что же мне делать

[Гость_Boris Blade_*]

Это Корф Вам такое прислал?. Значение имеет конечно, но думаю на практике разницу особо не заметите.

[Гость_Sonja2009_*]

Они самые!


Обменяю роторное колесо 2 м диаметром на вагон текилы Альмеки серебрянной

Сообщение отредактировал Sonja2009 - 10.9.2009, 15:39

[Гость_exelente_*]

И все же. Информации о роторах исчерпывающей нет. Товарищи продавшие эти колеса мне ее конечно не предаставят, особенно если что-то там не так. Я сделала следующие выводы- материал одинаковый, все одинаковое кроме глубины колеса. соответственно сопротивление должно быть больше или меньше, КПД тоже разное. Что же мне делать

Оставьте два одинаковых))