Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Раструб канализации в перекрытии, Можно ли?
Young
сообщение 9.9.2009, 9:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Недавно создавал такую же тему в песочнице (кстати, ув. модераторы удалите её там пожалуйста) но ответа там не получил. Решил создать тему в проф. разделе.
Суть вопроса - старшие коллеги всегда говорили, да и на форуме пару раз мелькало, что нельзя заделывать раструб канализационной трубы в перекрытии. Недавно в закромах документации, на работе, набрел на серию КС-02-22 (названия не знаю, первых 6-ти листов нет). В этой серии, в разделе "Полиэтилен", есть "детали узлов пересечения труб с перекрытием" (стр. 101). Сам узел в прикрепленной pdf-ке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  раструб_в_перекрытии.pdf ( 45,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 678
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_даниил01_*
сообщение 9.9.2009, 10:15
Сообщение #2





Guest Forum






их и в стены заделывать нельзя. на горизонтальных участках. тоже старшие товарищи сказали )))))
вот не припомню такого нормативного документа который эту норму устанавливает.
я лично считаю нельзя заделывать только в случае если это расширительный (компенсационный ) патрубок.
А СП 40-107-2003 и СП 40-102-2000 предписывают заделывать стояки в перекрытиях как в СНиП 2.04.01-85* и в том числе как на представленном Вами рисунеке. хоть этот способ не лишен противоречия - предписывается заделывать цементом весь объем отверстия в перекрытии и гильзе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.9.2009, 10:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(даниил01 @ 9.9.2009, 11:15) [snapback]432656[/snapback]
их и в стены заделывать нельзя

А СП 40-107-2003 и СП 40-102-2000 предписывают заделывать стояки в перекрытиях как в СНиП 2.04.01-85* и в том числе как на представленном Вами рисунеке

так на этом рисунке, как раз и заделывается раструб в перекрытии...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 9.9.2009, 10:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 9.9.2009, 10:23) [snapback]432623[/snapback]
Суть вопроса - старшие коллеги всегда говорили, да и на форуме пару раз мелькало, что нельзя заделывать раструб канализационной трубы в перекрытии.

Ээээ, что то не припомню чтоб такое мелькало на форуме.... ссылочку плиз, если можно.
Сами то посудите: Вам надо на стояке установить тройник для подключения унитаза, например, на этаже. Берете самую большую фасонину - это чугун и видите, что тройник 100х100 самый самый большой - это 220 от оси вниз. Перекрытие с полом как правило 300 мм, т.е. по любому получите раструб в перекрытии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.9.2009, 10:41
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OlgaO @ 9.9.2009, 11:23) [snapback]432662[/snapback]
Ээээ, что то не припомню чтоб такое мелькало на форуме.... ссылочку плиз, если можно.

Где-то точно видел, сейчас сходу найти не могу... huh.gif
Цитата(OlgaO @ 9.9.2009, 11:23) [snapback]432662[/snapback]
Сами то посудите: Вам надо на стояке установить тройник для подключения унитаза, например, на этаже. Берете самую большую фасонину - это чугун и видите, что тройник 100х100 самый самый большой - это 220 от оси вниз. Перекрытие с полом как правило 300 мм, т.е. по любому получите раструб в перекрытии

вот это меня тоже смущало, получалось что всегда унитазы на постаментах. smile.gif
то-есть вы всегда предусматриваете заделку раструба в перекрытии и это в порядке вещей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 9.9.2009, 10:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 9.9.2009, 11:41) [snapback]432672[/snapback]
вот это меня тоже смущало, получалось что всегда унитазы на постаментах. smile.gif

то-есть вы всегда предусматриваете заделку раструба в перекрытии и это в порядке вещей?

Унитазы на постаментах? И залезать с табуретки? smile.gif
Стильно smile.gif

Это неизбежно
Посмотрите строительный каталог часть 10 "Санитарно-техническое оборудование, приборы и автоматические устройства" раздел 5 подраздел 12 "Санитарные приборы и их установка". стр. 23.
Там показано как подключаются унитазы. Низ трубы у стояка на отм. 0,025 от пола
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.9.2009, 11:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OlgaO @ 9.9.2009, 11:54) [snapback]432681[/snapback]
Унитазы на постаментах? И залезать с табуретки? smile.gif
Стильно smile.gif

Это неизбежно
Посмотрите строительный каталог часть 10 "Санитарно-техническое оборудование, приборы и автоматические устройства" раздел 5 подраздел 12 "Санитарные приборы и их установка". стр. 23.
Там показано как подключаются унитазы. Низ трубы у стояка на отм. 0,025 от пола

угу, посмотрел, все понятно, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 9.9.2009, 11:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 9.9.2009, 12:03) [snapback]432687[/snapback]
угу, посмотрел, все понятно, спасибо.

ок
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:50
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:50
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:50
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 9.9.2009, 12:53
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?

Извините за КОЛИЧЕСТВО- инет тупит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.9.2009, 7:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(planetka @ 9.9.2009, 13:50) [snapback]432752[/snapback]
а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?

к сожалению только в бумажном варианте есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 10.9.2009, 8:49
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



а можете полное название его дать, чтобы в инете поискать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.9.2009, 9:52
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Так Ольга же уже написала biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кодировщик
сообщение 14.9.2009, 7:41
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.1.2009
Пользователь №: 27901



По поводу противопожарных муфт - СП 40-107-2003, пункт 4.23.
По опыту эксплуатации(ремонта) полиэтиленовых стояков - необходимо обеспечение подвижности трубы в перекрытии.
При отсутствии такового (заделка цементом и т.п.) нередки случаи "обрезания" или возникновения трещины трубы по линии заделки (как правило
под потолком) через 8 - 12 лет эксплуатации полиэтиленовых труб.
Про другие пластики (ПП, ПВХ) сведений не имею.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HelenK
сообщение 23.9.2009, 7:36
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 30306



В нормативах говорится о заделке в плите перекрытия раструба! раструб ДОЛЖЕН БЫТЬ НАД ПЛИТОЙ ПЕРЕКРЫТИЯ!!! на плите перекрытия еще устраивается конструкция самого пола это переменная величина но примерно 3-5см. и верх раструба у вас получается над перекрытием, но в конструкции пола! Не путайте отметку плиты перекрытия и отметку чистого пола!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.9.2009, 7:42
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(HelenK @ 23.9.2009, 8:36) [snapback]437708[/snapback]
Не путайте отметку плиты перекрытия и отметку чистого пола!!!!

не путаю smile.gif
Цитата(HelenK @ 23.9.2009, 8:36) [snapback]437708[/snapback]
В нормативах говорится о заделке в плите перекрытия раструба! раструб ДОЛЖЕН БЫТЬ НАД ПЛИТОЙ ПЕРЕКРЫТИЯ!!!

Извиняюсь, но эти два предложение вроде как-то не очень вяжутся между собой...
Цитата(HelenK @ 23.9.2009, 8:36) [snapback]437708[/snapback]
раструб ДОЛЖЕН БЫТЬ НАД ПЛИТОЙ ПЕРЕКРЫТИЯ!!!

будьте добры, норматив и пункт. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.9.2009, 7:57
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"раструб ДОЛЖЕН БЫТЬ НАД ПЛИТОЙ ПЕРЕКРЫТИЯ!!!"
"будьте добры, норматив и пункт."
А это в том пункте, где написано, что в шахтах с канализационными стояками не предписано делать подготовку пола чистовую.Нету там подготовки пола, только плита перекрытия заделанная бетоном(экс отверстие для прохода труб)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HelenK
сообщение 23.9.2009, 8:11
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 30306



СН 478-80
4.25. Канализационные стояки, смонтированные в са­нитарно-технических кабинах, следует соединять между­этажной вставкой, выполненной в виде отрезка пласт­массовой канализационной трубы.

Это для того чтобы если у вас от времени стык нарушился об этом узнали первыми ВЫ, а не ваши соседи!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 23.9.2009, 8:25
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(HelenK @ 23.9.2009, 9:11) [snapback]437717[/snapback]
СН 478-80

не действующий документ. Зачем он Вам? СП 40-102-2000 взамен СН 478-80

Цитата
4.25. Канализационные стояки, смонтированные в са­нитарно-технических кабинах, следует соединять между­этажной вставкой, выполненной в виде отрезка пласт­массовой канализационной трубы.
Это для того чтобы если у вас от времени стык нарушился об этом узнали первыми ВЫ, а не ваши соседи!!!!

междуэтажная вставка: как она выглядит и как соединяется с тройником для присоединения приборов на этаже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.9.2009, 9:11
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(HelenK @ 23.9.2009, 9:11) [snapback]437717[/snapback]
СН 478-80
4.25. Канализационные стояки, смонтированные в са­нитарно-технических кабинах, следует соединять между­этажной вставкой, выполненной в виде отрезка пласт­массовой канализационной трубы.

Это для того чтобы если у вас от времени стык нарушился об этом узнали первыми ВЫ, а не ваши соседи!!!!

опять же возникает вопрос из шапки темы - откуда такой узел в серии если нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 14.1.2014, 22:10
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(planetka @ 9.9.2009, 13:53) *
а что за каталог такой??? У вас есть он в компьютерном варианте?

Извините за КОЛИЧЕСТВО- инет тупит

Лучше поздно, чем никогда smile.gif
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...mp;#entry975006
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.1.2014, 22:35
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(OlgaO @ 14.1.2014, 23:10) *
Лучше поздно, чем никогда smile.gif

Через пять лет smile.gif Вот это память biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 16:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных