|
  |
Magicad, Часть 2 |
|
|
|
26.12.2009, 21:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 5110

|
Цитата Всем добрый вечер! Подскажите можно ли в трубопроводах чертить переходы стандартной длинны а не по 20-30мм? Может есть база на переходы? а то не совсем удобно когда переходы с диаметра на диаметр такие короткие, это сильно сказывается для стесненных условий! В трубах можно указывать любую длинну перехода. посмотрите кнопку "изменить свойства". Дальше пункт "Изменить длину перехода". Удачи! С наступающим!!!
|
|
|
|
|
28.12.2009, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Подскажите, есть воздуховод, на нем изоляция, скачал файл типа линий от Roma, пробовал от Shprota, при замене типа линии на зигзаг - ничего не происходит, хочу чтобы изоляця зигзагом отображалась. Это реально? (воздуховоды начерчены в маштабе 50)
|
|
|
|
|
28.12.2009, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1573
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 12471

|
Ну вот, все работает, посмотрите настройки масштабов
|
|
|
|
|
29.12.2009, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Скажите, ребята, а кто-нибудь тут ВК делает в магике? Дело в том что хочу наших ВиКовцев приобщить - а у них понимаеш железный аргумент есть: он не делает спецуху на сложную фасонину(канализация), в частности на крестовину ( она у них там особенная - под 45град). Я попробовал - дейсвтительно: рисовать рисует, а в спецуху не включает....Что скажете?
|
|
|
|
|
30.12.2009, 22:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 27315

|
Добрый вечер! Подскажите возможно ли в MagiCAD врезать трубы небольшого диаметра в большой не через тройник? А то при врезке ду15 в ду150 устанавливается тройник и потом он в спецификации считается. В вентиляции есть такая возможность врезать воздуховоды без тройника, хотелось бы чтоб и такая функция была в трубопроводах!
|
|
|
|
|
30.12.2009, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 5110

|
Цитата(doktor-5 @ 30.12.2009, 22:43)  Добрый вечер! Подскажите возможно ли в MagiCAD врезать трубы небольшого диаметра в большой не через тройник? А то при врезке ду15 в ду150 устанавливается тройник и потом он в спецификации считается. В вентиляции есть такая возможность врезать воздуховоды без тройника, хотелось бы чтоб и такая функция была в трубопроводах! невозможно. такое только в вентиляции. а из спецухи и выкинуть тройники недолго.
|
|
|
|
|
10.1.2010, 13:39
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 10.5.2009
Из: г.Казань
Пользователь №: 33305

|
Добрый день, уважаемые коллеги. Когда в Магикаде считаю гидравлику системы отопления, то вижу, что программа не учитывает влияние естественного гидравлического давления, вследствии охлаждения воды в приборах отопления. При высотном здании и высоких параметрах теплоносителя, эта величина может достигать приличных размеров. А программа считает гидравлику "линейно", до самого удаленного прибора в сети, т.е. обычно до самого верхнего. Такой подход противоречит класической методике расчетов двухтрубной системы отопления, когда расчет ведется по самой нагруженной удаленной ветке до прибора на первом этаже. Кроме того, при таком подходе пропадает достоверность в значениях Kv, а соответственно в настройках балансировочных клапанов, препредлагаемых программой!? Коллеги, что вы думаете по этому поводу?
|
|
|
|
|
11.1.2010, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Я думаю "в топку" расчет отопления в маджике, возьмите KanCO или аналоги.
|
|
|
|
|
12.1.2010, 21:09
|
инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906

|
Осмелюсь ответить за MC2007 Цитата($erge @ 10.1.2010, 13:39)  А программа считает гидравлику "линейно", до самого удаленного прибора в сети, т.е. обычно до самого верхнего. Что значит "считает гидравлику"? Программа считает потери давления при движении медии с определенной скоростью в замкнутом контуре. Какая при этом разница какое гравитационное давление и какая ветка самая протяженная или нагруженная?
|
|
|
|
|
15.1.2010, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Боюсь, как бы по ссылке сообщение не исчезло. скопирую ответ сюда. "Значит проблемма вот в чем, в настройках 3D акселератора. Показываю что сделал я что бы эта проблема исчезла. К стати и быстрее все будет работать в 3-х мерке. Я аж сам теперь рад что нашел такую функцию, до этого руки туда просто не доходили "
|
|
|
|
|
26.1.2010, 21:38
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.1.2010
Пользователь №: 43913

|
Здравствуйте всем! Черчу вентиляцию, все расчеты проходят, кроме балансировки. На воздуховод устанавливаю прямоугольные решетки, они не проходят по балансировке, проходят только регулируемые круглые диффузоры, реально же нужны решетки ( регулируемые решетки не могу найти - те которые есть в базах магикад не воспринимает как регулируемые). Какие есть пути выхода из данной ситуации? Помогите пожалуйста кто может! Заранее Спасибо!
Сообщение отредактировал Yurec_102 - 26.1.2010, 21:54
|
|
|
|
|
27.1.2010, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Вы бы для наглядности приложили рисуночек. Балансировка влет проходит, как с круглыми, так и с прямоугольными решетками.
|
|
|
|
|
27.1.2010, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 245
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127

|
Кто нибудь сталкивался что при Bill of Materials не получается получить спецификацию для конкретной системы. Выделяю конкретную систему и получаю пустую таблицу, более того ставлю для всех систем, выделяю конкретную область, например вокруг одного воздуховода и получаю опять чистую таблицу. Если выделить весь чертеж то выдает спецификацию
|
|
|
|
|
27.1.2010, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 5110

|
Цитата(Kks @ 27.1.2010, 17:08)  Кто нибудь сталкивался что при Bill of Materials не получается получить спецификацию для конкретной системы. Выделяю конкретную систему и получаю пустую таблицу, более того ставлю для всех систем, выделяю конкретную область, например вокруг одного воздуховода и получаю опять чистую таблицу. Если выделить весь чертеж то выдает спецификацию А в настройках систем стоит галочка что нужно считать спецификацию?
|
|
|
|
|
27.1.2010, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 245
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127

|
спасибо, BOM надо было поставить ))
|
|
|
|
|
27.1.2010, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 22.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3466

|
Цитата(Yurec_102 @ 26.1.2010, 21:38)  Какие есть пути выхода из данной ситуации? Самый главный путь, это использовать заслонки для балансировки системы, а не псевдорегулируемые решетки.
|
|
|
|
|
27.1.2010, 20:05
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.1.2010
Пользователь №: 43913

|
Цитата(Alexander_Liseev @ 27.1.2010, 19:54)  Самый главный путь, это использовать заслонки для балансировки системы, а не псевдорегулируемые решетки. Представьте если у меня одна прямая ветвь и на ней стоят несколько решеток без ответвлений, тройников и т.д., предлагаете ставить клапаны перед каждой решеткой?
|
|
|
|
|
27.1.2010, 20:16
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.1.2010
Пользователь №: 43913

|
Цитата(Yurec_102 @ 27.1.2010, 22:05)  Представьте если у меня одна прямая ветвь и на ней стоят несколько решеток без ответвлений, тройников и т.д., предлагаете ставить клапаны перед каждой решеткой? прилагаю файл, у кого есть время гляньте пожалуйста!
Прикрепленные файлы
проба.rar ( 207,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 53
проба.rar ( 207,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
|
|
|
|
|
27.1.2010, 21:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Цитата(Yurec_102 @ 27.1.2010, 20:05)  Представьте если у меня одна прямая ветвь и на ней стоят несколько решеток без ответвлений, тройников и т.д., предлагаете ставить клапаны перед каждой решеткой? Да именно так и предлагаем, по другому никак.
|
|
|
|
|
27.1.2010, 21:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Всё нормально балансируется. Разбить командой Joint Part воздуховод на виртуальные участки с решётками посередине. Обязательно один конец воздуховода в выборе операции заткнуть командой Plug. После этого дать команду на расчёт, затем балансировку ветви - всё выполняется....
|
|
|
|
|
27.1.2010, 23:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671

|
Цитата(Yurec_102 @ 27.1.2010, 19:16)  прилагаю файл, у кого есть время гляньте пожалуйста! Ваши решетки не имеют возможности регулировки. Т.е. магикад обо этом не знает. Если хотите чтобы система была сбалансирована - ставьте клапана. Другого пути нет. Изучите меню "sizing metods" в настройках проекта - это методы подбора сечений воздуховодов. У вас сейчас стоят установки по умолчанию, не думаю что они вам подойдут. Познайте параметр "Balancing warning tolerance" в настройках системы. И уточните параметр "Sizing Metod" там же. Вообще в таких случаях, если система обслуживает одно помещение, то балансировку можно не делать. Один черт воздух подастся в нужном обьеме, а решетки монтажники подкрутят по месту чтобы дуло из них одинаково. Формы струй и скорости в сечении решеток будут какие попало, но если это не элитное жилье и прямо на людей не дует, то сгодится.
|
|
|
|
|
28.1.2010, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Axel @ 27.1.2010, 22:30)  Другого пути нет. Значит получается только у меня. Но я не профи АСада, может поэтому.....
|
|
|
|
|
28.1.2010, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
уже много раз обсуждалось, что установка лишнего ДК в таком случае не приведет к большим потерям времени, но балансировка будет проходить нормально, это не значит что в реальности этот ДК будет установлен, его можно выкинуть после доводки системы до норм оформления, для меня все-таки ДК + нерегулируемая решетка = регулируемая решетка
|
|
|
|
|
28.1.2010, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 22.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3466

|
to Yurec_102Я бы сделал так (см. файл). В вашем случае все просто, у вас расходы одинаковые, расстояния маленькие, и при условии если это действительно будет одно помещение, то как и говорил Axel, можно забить на балансировку и не использовать никаких ДК, тут уже должен включаться инженерный мозг, и возможно действительно на площадке получилось бы сбалансировать систему с помощью псевдорегулируемых решеток. Но вот если было бы много разнонагруженных веток, то такой бы фокус не прошел. Хотя это смотря как задать параметры расчета, но тогда это уже будет самообман.
проба_28_01_2010.dwg ( 73,25 килобайт )
Кол-во скачиваний: 63
|
|
|
|
|
28.1.2010, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671

|
Цитата(jota @ 27.1.2010, 23:12)  Значит получается только у меня. Но я не профи АСада, может поэтому..... Может у вас в настройках системы стоит большой процент разбалансировки? Или у вас получается с файлом Yurec_102? Там у меня даже после нормального сайзинга с разбалансировкой 100% выдавало ошибку на ближней решетке..
|
|
|
|
|
28.1.2010, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Забавно, что никто не заметил, что рабочая точка не лежит в пределах регулирования решетки, а конкретно она находится левее зоны, что четко говорит "Вытяжное устройство больше чем нужно", ставим KSO-100, точка попадает в пределы регулирования, вздуховоды меняют сечение и система балансируется
|
|
|
|
|
29.1.2010, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
Добрый день Коллеги, появился вопрос, проектирую многоэтажное строение 10+ этажей, использую маджик, вопрос: разнес проект по этажам в отдельные файлы, подгрузил все в проект, спроектировал 1 этаж, создал вирт соединение "Вверх", вент шахта идет с 1 до 10 этажа, возможно ли сделать так, чтобы 1 раз обозначить высоту канала, скажем, 20 метров и он отобразился бы на всех чертежах как "транзитный", т.е. пунктиром, а приток показался бы на том этаже, отметка высоты которого совпадает с открытым концом шахты, а то 9 этажей тянуть шахту вертикальную по кускам 3м + создавать по 2 вирт соединения каждый раз - очень долго и фактор ошибок еще никто не отменял.
|
|
|
|
|
29.1.2010, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 5110

|
to Wizlock Цитаты из литературы по magicad: "если стояк проходит строго вертикально через несколько этажей, рекомендуется всем виртуальным притокам стояка присвоить одинаковый ID-код, что облегчит копирование участков сетей или целых этажей."
""Виртуальные притоки" с одинаковыми ID, принадлежащие одной сети, соединяются автоматически. Если чертеж, в котором идет поиск "в.п.", содержит "в.п.", направленное в сторону текущего этажа, то программа создает новый "в.п." в текущем чертеже."
|
|
|
|
|
29.1.2010, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700

|
меня смутило наличие типа линий выше пмещения, ниже помещения, дума такая функция все-таки есть, ладно, спасибо за ответ.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|