Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Молочный завод, Значительные теплоизбытки
Зольников Михаил
сообщение 12.9.2009, 9:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета.
Ситуация: есть существующий завод, с новым оборудованием и новым коллективом. Проекта технологии НЕТ, проекта вентиляции НЕТ – они уже потеряны. Вся верхушка власти регулярно меняется раз в три месяца или полгода. Есть стерилизационный цех со значительными теплоизбытками. Посчитать их точное число не представляется возможным – в цеху километры труб разных диаметров, баки, дистилляторы, стерилизаторы и прочее. Температура во всех трубах тоже разная. В цеху стерилизуют емкости прежде, чем фасовать в них молоко. Летом температура достигает +35 - +40 С, что недопустимо для технологического процесса. На текущий день, это все исходные данные, которыми располагаю я и конкуренты, персонал завода тоже больше ничего не знает.

Надо составить технико-коммерческое предложение для участия в тендере, чтобы снять бОльшую часть теплоизбытков. ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНЫ.
Я понимаю так, надо:
1. Теплоизолировать максимально бОльшее количество тепловыделяющих поверхностей сверхтонкой жидкой теплоизоляцией «Корунд» в несколько слоев (и трубы будут иметь товарный вид, и не будет торчать лохмотьев минваты и прочего)
2. Установить во фрамуги пластиковых окон оконные вентиляторы импортного производства, диаметром 800 мм – 1000 мм и инецрионные решетки соответствующего размера (уточню это после, важна сама концепция). Приток воздуха будет идти из соседних цехов, там практически стерильно, все ходят в белых халатах, шапочках на волосах и специальных тапочках.
3. Установить один или два колонных кондиционера большой мощности.

Кто мог бы порекомендовать еще какие-либо мероприятия, «малой кровью»?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PIC_0001.JPG ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21
Прикрепленный файл  PIC_0004.JPG ( 1,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  PIC_0006.JPG ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  PIC_0009.JPG ( 2,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.9.2009, 9:20
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Кто мог бы порекомендовать еще какие-либо мероприятия, «малой кровью»?
лучшая рекомендация - послать такого зака как можно дальше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 12.9.2009, 9:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Да я за него особо не хватаюсь. Есть и нормальные заказчики. Этот нужен больше формально, "для галочки".
Взять такой объект - хорошо, не взять - еще лучше :-))

Однако. хочу попробовать предложить все возможные мероприятия - во-первых, там людям работать, во-вторых - нам это молоко еще пить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 12.9.2009, 14:40
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Зольников Михаил @ 12.9.2009, 10:12) [snapback]433996[/snapback]
1. Теплоизолировать максимально бОльшее количество тепловыделяющих поверхностей сверхтонкой жидкой теплоизоляцией «Корунд» в несколько слоев..

Все что угодно, только не это. thumbdown.gif Не верьте этому шарлатанству... sport_boxing.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 12.9.2009, 14:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Я мало знаю эту теплоизоляцию - только по буклетам и отзывам фирмы-дилера. Что Вы можете про нее сказать? Хотел бы услышать Ваше мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.9.2009, 20:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы хотите ставить метровые оконные вентиляторы и выбрасывать огромное количество воздуха, при этом Вы утверждаете, что компенсирующий вытяжку воздух будет поступать из соседних цехов, где "все в белых халатах"..... Предположим, что так....а туда откуда воздух придёт? Есть ответ?.
Если помещение считается чистым, то подачу воздуха надо ограничить необходимым по нормам для людей. Теплоизбытки снимать рециркуляцией с охлаждением и фильтрацией воздуха. Это значительно дешевле чем очищать и охлаждать наружный воздух, а потом выбрасывать его огромными вентиляторами......
Второе - теипературу возможно надо держать не во всём цехе, а в определённых местах - как для рабочих, так и для технологии. Можно оградить участки шторами из нарезанного толстого полиэтилена и подавть прохладный воздух туда.....
Поддерживаю скепсис Alex_ насчёт «Корунд» - чёт NASA не бегит покупать для своих Шатлов.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 13.9.2009, 7:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Я сторонник энергосбережения.
И мне очень не хочется выкидывать огромное количество тепла, которое можно утилизировать.
Но Заказчик умом не дошел, что лучше вложить денег и можно получить эффективное и приносящее прибыль мероприятие. Нарушается по зданию в целом условие «СНиП 31-05-2003», п. 9.1 «9.1. Здание должно быть запроектировано и построено таким образом, чтобы при выполнении установленных требований к микроклимату помещений и другим условиям обеспечивалось эффективное расходование невозобновляемых энергетических ресурсов при его эксплуатации»
К здравому смыслу заказчика в данном случае аппелировать бесполезно – это дочернее предприятие, вопросы решаются и решения принимаются не в этом городе.

Я так понимаю, что вытяжку «приглушат» в соседний цехах, в них будет положительный дисбаланс – вот приток в это помещение.
P.S. Бюджет этого мероприятия ограничен суммой 150-200 т.р., вместе с монтажом, командировочными и транспортными расходами – это не в нашем городе. То есть, если мы этот объект не возьмем – у меня упадет камень с души :-))). Но проработать предложение я должен.
Спасибо большое, jota, за комментарий по существу.

Буду весьма благодарен Alex'у, если он расскажет о подводных камнях именно с этой теплоизоляцией...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 13.9.2009, 10:13
Сообщение #8


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



Цитата(Зольников Михаил @ 12.9.2009, 14:59) [snapback]434040[/snapback]
Я мало знаю эту теплоизоляцию - только по буклетам и отзывам фирмы-дилера. Что Вы можете про нее сказать? Хотел бы услышать Ваше мнение.


видел теплотрассу покрытую этой штукой в четыре слоя, рядом снег таял на расстоянии в полтора метра... Корунд, Астратэк...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 13.9.2009, 11:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Спасибо!

Хотя там, наверно, или технология была нарушена, или производители слишком ее расхвалили и свойства приписали...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 13.9.2009, 20:21
Сообщение #10


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Зольников Михаил @ 12.9.2009, 15:59) [snapback]434040[/snapback]
Я мало знаю эту теплоизоляцию - только по буклетам и отзывам фирмы-дилера.

biggrin.gif Покажите мне хоть одного продавца, который бы не хвалил бы свое biggrin.gif
Чудес не бывает. Превзойти в разы сопротивление теплопередаче современных материалов - минваты, пенополистирола невозможно. Если это не вакуум
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 13.9.2009, 21:38
Сообщение #11





Guest Forum






Ставите вентиляторы с термрстатом зимой, потом быстро уходите в точку на горизонте. Эту жижу явстречал, в доступе объект где еей или подобной измазали довольно много, но в инструкции там вроде только один слой и стоит не очень дешево. Буду на объекте , выясню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 13.9.2009, 21:55
Сообщение #12


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Не сходите с ума по поводу теплоизоляции!!! Все трубопроводы на пищевых производствах являются разборными, и периодичесски демонтируются для ревизии и чистки.

Имел опыт работы на крупном молочном заводе, и сейчас периодически бываю на некоторых молочных производствах. Изоляцию приходитось видеть только на теплообменных аппаратах, и то, съемную (кожухи).

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 6:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных