Топливоподача для котельных, Трубопроводы дизтоп к котельной Опции

[/Nadezhda/]

Добрый день.
Вопрос немного не по теме, как определяется противопожарный разрыв между котельной и подземным складом топлива (дизель). Согласно СП4.131130.2009? Если можно ответ подкрепить ссылками на нормативную литературу.

[/Nadezhda/]

Добрый день.
Вопрос немного не по теме, как определяется противопожарный разрыв между котельной и подземным складом топлива (дизель). Согласно СП4.131130.2009? Если можно ответ подкрепить ссылками на нормативную литературу.

[Yellow boy]

Добрый день.
Вопрос немного не по теме, как определяется противопожарный разрыв между котельной и подземным складом топлива (дизель). Согласно СП4.131130.2009? Если можно ответ подкрепить ссылками на нормативную литературу.

Не большое замечание.
Своды правил по пожарной безопасности СП 1.13130.2009 - 12.13130.2009: "являются нормативными документами по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения".

[timofeyprof]

Добрый день.
Вопрос немного не по теме, как определяется противопожарный разрыв между котельной и подземным складом топлива (дизель). Согласно СП4.131130.2009? Если можно ответ подкрепить ссылками на нормативную литературу.

Применение норм СП 4.13130.2009, СНиП 2.11.03-93 и ПБ 09-560-03 (не так давно замененных на Руководство по безопасности) для нефтебаз и складов нефтепродуктов к резервуарам запаса топлива для котельных - необоснованно, если объем резервуаров менее указанных в приведенных нормах.
Проходили замечательно экспертизу без каких либо ограничений по расстояним между котельной и расходными резервуарами (общий объем был менее 100 м3).

[AndyDol]

Добрый день всем! Интересная тема РТХ. Столкнулся с проблемой организации резервного топливного хозяйства для котлов ПТВМ-30 (6 горелок) - диз.топливо. Конечно информации нет никакой и коллег обзвонил так все только автоматизированные горелки используют. Вопрос: кто-нибудь делал проект снабжения диз.топливом котлов ПТВМ-30 (2 шт. можно и 1 шт.)? Горелки установлены штатные газомазутные - как решается вопрос с применением форсунок (как подобрать и надо ли согласовывать с изготовителем горелок). Ну и конечно если у кого есть технологическая схема а может и проект, то будет вообще здорово (возможно куплю). Если какието конкретные предложения то пишите на почту 5788474@rambler.ru


Сообщение отредактировал AndyDol - 13.11.2013, 10:46

[Citbit]

Здравствуйте, у меня возник такой вопрос:
Есть встроенная котельная на дизтопливе, мощность до 1 МВт. Нагрузка чисто технологическая, котельная работает только в рабочее время. Котельная расположена вся в одном помещении. Для снабжения котельной есть резервуар объемом 5 м3.
Вопросы возникают следующие:
1) На какое расстояние от стены можно расположить резервуар? Стена с окнами. Если смотреть по СП 4.13130 и по СНиП 2.11.03-93, то для заглубленного резервуара получается отступ 9 м. Прав ли я, или есть возможность его установить открыто ближе к котельной? (если да, то по каким нормам?)
2) Категорируется ли этот резервуар как склад топлива? Если смотреть по СНиП 2.11.03-93, то вроде бы - IIIв, но уж очень он малый по объёму.
3) Необходимо ли для такой котельной предусматривать легкосбрасываемые ограждения? Категория котельного зала - Г. По нему идут только трубопроводы дизтоплива. Если не требуется, то чем это обосновать?
4) Необходимо ли подогревать трубопровод дизтоплива идущий от резервуара в котельную? (Температура наружная зимой - минус 20)

[ne_rylut]

1. СНиП 2.11.03-93:
"п.10.2. ...
Расстояние от расходного склада нефтепродуктов до зданий и сооружений предприятия следует принимать в соответствии с требованиями СНиП II-89-80, до зданий и сооружений соседнего
предприятия - по табл. 2 настоящих норм."
Таблица 2 СНиП II-89-80 идентична табл.4 СП 4.13130 за исключением оговорки, что "При подземном хранении легковоспламеняющихся или горючих жидкостей указанные в табл. 2 емкости складов могут быть увеличены в 2 раза а расстояния сокращены на 50 %." (СНиП). В распоряжении Правительства отсутствует п.3.32 СНиП поэтому пользуемся СП 4.13130 табл. 4 с учётом п.6.1.11 "... Расстояния от зданий не нормируются:
а)...
б) до складов ЛВЖ и ГЖ геометрической ёмкостью до 100 м.куб. ... если стена здания, обращенная в сторону этих складов глухая противопожарная 1-го типа."
2. Согласно СНиП 2.11.03 объем склада не более, указанного в табл. 9. Думаю, что это IIIв.
3. Необходимо. п.7.8 СП 89.13330.
4. Следует принимать не менее 2 резервуаров хранения жидкого топлива - п.13.8 СП 89.13330. Температура дизельного топлива в местах отбора из резервуаров д.б. не менее 10 С - п.13.51 СП 89.13330. Для каждой технологической операции есть своя оптимальная температура нефтепродукта: перед форсунками горелок (данные от производителя по температуре и коэффициенте кинематической вязкости), для перекачки (данные от производителя насосов температуре и кинематической вязкости), предотвращение парафинизации/застывания топлива при отрицательных наружных температурах (или использование зимних видов топлива, или круглосуточное поддержание минимальной температуры). Только при применении зимних видов можете перескочить через категорию ГЖ/ЛВЖ. Первые имеют температуру вспышки паров 61 С и более, последние - менее 61 С. Отсюда нормируемые расстояния. Ну и, конечно, спутниковый обогрев наружных трубопроводов никто не отменял.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 24.12.2014, 15:53

[RamiL-83]

Подниму старую тему.
Привет всем. Подскажите пожалуйста. Возможно скоро придётся делать проект котельной на газу и дизтопливе. Дизтопливо как аварийное топливо. Котельных газовых делал очень много, а вот комбинированных ниразу. Сижу второй день читаю и изучаю, в принципе общая картина понятна, но тонкостей много. Планируется склад диз топлива снаружи котельной (примерно метрах в 100 от котельной по ГП) из 3х баков по 20 м3. (мощность котельной 4,2 МВт, объём баков заказчик выбирал сам такой). Баки должны быть закопаны (подзменый склад дизтоплива). В котльной планирую ставить расходную ёмкость с насосами, качающими дизтопливо из уличных баков в этот бак. Вопрос - как организуется этот подземный склад дизтоплива? просто баки закапываются или же какой то саркофаг под них делать подземный? Если закапывать то на какой глубине чтоб не замёрзло диз топливо?(объект будет находится в Новосибирской области) или же как то обогревать сам бак. Толпивопроводы везти надземно или подзмено на минимальной глубине? Как организовать обогрев? Может у кого есть готовые проекты похожие, поделить пожалуйста проектными решениями.

Сообщение отредактировал RamiL-83 - 22.9.2015, 15:13

[ne_rylut]

Подниму старую тему.
Привет всем. Подскажите пожалуйста. Возможно скоро придётся делать проект котельной на газу и дизтопливе. Дизтопливо как аварийное топливо. Котельных газовых делал очень много, а вот комбинированных ниразу. Сижу второй день читаю и изучаю, в принципе общая картина понятна, но тонкостей много. Планируется склад диз топлива снаружи котельной (примерно метрах в 100 от котельной по ГП) из 3х баков по 20 м3. (мощность котельной 4,2 МВт, объём баков заказчик выбирал сам такой).

Я бы принял объем на 5-ти суточный запас по СП 89. Схема топливоподачи - тупиковая.

Баки должны быть закопаны (подзменый склад дизтоплива). В котльной планирую ставить расходную ёмкость с насосами, качающими дизтопливо из уличных баков в этот бак. Вопрос - как организуется этот подземный склад дизтоплива?

С нормативными расстояниями от др. объектов и между собой по СП 155.

просто баки закапываются или же какой то саркофаг под них делать подземный? Если закапывать то на какой глубине чтоб не замёрзло диз топливо?(объект будет находится в Новосибирской области) или же как то обогревать сам бак. Толпивопроводы везти надземно или подзмено на минимальной глубине? Как организовать обогрев? Может у кого есть готовые проекты похожие, поделить пожалуйста проектными решениями.

На глубине 0,6 м от ур. планировочной отметки земли. Резервуары - с контролем герметичности. Марку диз. топлива - в зависимости от температурных условий хранения и транспортировки. Стационарный обогрев при хранении - вода, пар до нормируемой температуре по СП 89. Топливопроводы - спутниковый обогрев вода, пар, электричество (во взрывозащите). При подземной прокладке - в каналах с минимальным заглублением без обратной засыпки. При расстоянии 100 м я бы делал насосную нефтепродуктов с мин. расстоянием от резервуарного парка для недопущения кавитации на всасе. Насосы выберете исходя из допустимой вакууметрической высоты самовсасывания. Т.к. система топливоподачи аварийная и работать будет крайне редко, то применил бы диз. топливо марки "З" или "А". Спутниковый обогрев бы не предусматривал или предусмотрел бы греющий кабель во взрывозащите. Отопление/вентиляция насосной - по нормам в соответствии с категорией по взрывопожарной опасности по СП 89, СП 60, СП 7 и др. В помещении котельной - теплообменник, расходный бак по нормам.

[RamiL-83]

Поясните пожалуйста зачем в котельной теплообменник? Не совсем понимаю как сделать стационарный обогрев баков водой до температуры по СП (кажется минимальная +10 град.)
Если ставить насосную ближе к бакам запаса то получается необходимо строить какую то комнатку (кибитку) возле подземного склада топливохранилища? Некоторые знакомые говорят что топливопроводы заложить ниже уровня промерзания грунта, чтобы не греть их, а это порядка 2 м будет, разве так можно? СП 89 говорит о минимальном заглублении, но что подразумевается под этим не раскрывается.
Откуда цифра про 0,6м от планировочной отметки земли дол бака? какой то есть норматив на это заглоубление?
Извините что так много вопросов, делаю такое впервые, по СП всё читаю но там везде общие фразы, нет нигде конкретики

[ne_rylut]

Поясните пожалуйста зачем в котельной теплообменник? Не совсем понимаю как сделать стационарный обогрев баков водой до температуры по СП (кажется минимальная +10 град.)
Если ставить насосную ближе к бакам запаса то получается необходимо строить какую то комнатку (кибитку) возле подземного склада топливохранилища? Некоторые знакомые говорят что топливопроводы заложить ниже уровня промерзания грунта, чтобы не греть их, а это порядка 2 м будет, разве так можно? СП 89 говорит о минимальном заглублении, но что подразумевается под этим не раскрывается.
Откуда цифра про 0,6м от планировочной отметки земли дол бака? какой то есть норматив на это заглоубление?
Извините что так много вопросов, делаю такое впервые, по СП всё читаю но там везде общие фразы, нет нигде конкретики

Подогреватель жидкого топлива в котельной - для обеспечения необходимой температуры и кинематической вязкости перед горелкой для обеспечения корректной работы форсунок, завихрителей ... (по требованию производителя горелки). Здание насосной - капитальное, отдельностоящее. Расстояние между насосной, узлом слива и резервуарным парком нормируется - СП 110. Про точные цифры по заглублению трубопроводов нашел только в нормах РБ: не менее 0,8 до верха трубы. Для замерзающих сред - на 0,1 ниже макс. глубины промерзания. Для котельных, считаю, определяющие требования СП 89. Принимал в районе 0,8. Про заглубление резервуаров 0,6 погорячился. Правильнее будет - по условиям расчета на прочность. Кроме того нужно будет рассчитать безопасную скорость перекачки исходя из условия ненакопления критического заряда в зависсимости от Ду трубопровода, диэлектрической проницаемости, энергии зажигания и проч. Это дополнительная мера обеспечения взрывобезопасности. Примерный перечень нормативки для РФ:
1. СП 89
2. СП 110
3. СП 4
4. Рук-во по безопасности нефтебаз и складов
5. Правила техн-й эксплуатации резервуаров и инструкции по их ремонту
6. РТМ 6-28-007-78 Допустимые скорости движения жидкостей по трубам

[shvet]

1. СП 89
2. СП 110
3. СП 4
4. Рук-во по безопасности нефтебаз и складов
5. Правила техн-й эксплуатации резервуаров и инструкции по их ремонту
6. РТМ 6-28-007-78 Допустимые скорости движения жидкостей по трубам

Здесь немного по-подробнее.
Уже месяц не могу досчитать допустимые скорости в трубах исходя из статики. Откуда берете минимальную энергию зажигания и диэлектрическую проницаемость для дизельного топлива (и может быть вдруг атмосферного газойля, хоть это в принципе одно и то же)? Я уже надежду всякую потерял, думал, что придется принимать <1,2 м/с согласно ТКП 506.
Дополнительно на носу сливо-наливная база дизтоплива, там придется еще и допустимые скорости налива в емкости считать, а данных не хватает.

[ne_rylut]

Диэлектрическая проницаемость - "Рекомендации по предотвращению опасной электризации нефтепродуктов." Минимальная энергия зажигания - расчет глава 3.6 "Расчет взпывопожароопасности веществ и материалов" (ВНИПО 2002). При отсутствии данных допускается применять 1 мДж.

Прикрепленные файлы

 _____________________________.pdf.pdf ( 153,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 

[shvet]

Диэлектрическая проницаемость - "Рекомендации по предотвращению опасной электризации нефтепродуктов." Минимальная энергия зажигания - расчет глава 3.6 "Расчет взпывопожароопасности веществ и материалов" (ВНИПО 2002). При отсутствии данных допускается применять 1 мДж.

Только сейчас заметил - пункт называется "Методы расчета показателей пожароопасности аэровзвесей твердых веществ", и в примере расчета значение берется для аэровзвеси полистирола, а не паров ГЖ. Что-то не так.

[ne_rylut]

там же п. 2.7 "Метод расчета минимальной энергии зажигания газо- и паровоздушных смесей"

[ne_rylut]

W=alfa*q*lk^3
alfa=0,5 - коэффициент
q=1,87*10^5 Дж - удельное объемное кол-во тепла, необходимое для нагрева смеси от tнач до t св
tнач=10 С - начальная температура
tсв = 225 С - тем-ра самовоспламенения паров
lk=2*БЭМЗ=1,1 мм
БЭМЗ = 0,55 мм - безопасный экспериментальный макс. зазор. Для диз. топлива справочный отсутствует поэтомк взял минимальный из предела для данной группы взрывоопасной смеси (0,55-0,9 мм) по ГОСТ 30852.19.
W=0,5*1,87*10^5*(1,1*10^-3)^3=1,02*10^(-4) Дж

[shvet]

W=alfa*q*lk^3
alfa=0,5 - коэффициент
q=1,87*10^5 Дж - удельное объемное кол-во тепла, необходимое для нагрева смеси от tнач до t св
tнач=10 С - начальная температура
tсв = 225 С - тем-ра самовоспламенения паров
lk=2*БЭМЗ=1,1 мм
БЭМЗ = 0,55 мм - безопасный экспериментальный макс. зазор. Для диз. топлива справочный отсутствует поэтомк взял минимальный из предела для данной группы взрывоопасной смеси (0,55-0,9 мм) по ГОСТ 30852.19.
W=0,5*1,87*10^5*(1,1*10^-3)^3=1,02*10^(-4) Дж

Спасибо. Аналогичную методику нашел в "Методических рекомендациях по определнию критических и предельно-допустимых значений параметров технологических процессов" ЦНИИЛХИ 1993 года.

[RamiL-83]

А может кто нибудь поделиться проектом (решениями) по складу дизтоплива к котельной? Можно в пдф или картинках. Скиньте пожалуйста на почту Ramzik-83@ya.ru. Просто вроде вникнул, но всё же хотел бы увидеть проектные решения в картинках

[RamiL-83]

Подогреватель жидкого топлива в котельной - для обеспечения необходимой температуры и кинематической вязкости перед горелкой для обеспечения корректной работы форсунок, завихрителей ... (по требованию производителя горелки). Здание насосной - капитальное, отдельностоящее. Расстояние между насосной, узлом слива и резервуарным парком нормируется - СП 110. Про точные цифры по заглублению трубопроводов нашел только в нормах РБ: не менее 0,8 до верха трубы. Для замерзающих сред - на 0,1 ниже макс. глубины промерзания. Для котельных, считаю, определяющие требования СП 89. Принимал в районе 0,8. Про заглубление резервуаров 0,6 погорячился. Правильнее будет - по условиям расчета на прочность. Кроме того нужно будет рассчитать безопасную скорость перекачки исходя из условия ненакопления критического заряда в зависсимости от Ду трубопровода, диэлектрической проницаемости, энергии зажигания и проч. Это дополнительная мера обеспечения взрывобезопасности. Примерный перечень нормативки для РФ:
1. СП 89
2. СП 110
3. СП 4
4. Рук-во по безопасности нефтебаз и складов
5. Правила техн-й эксплуатации резервуаров и инструкции по их ремонту
6. РТМ 6-28-007-78 Допустимые скорости движения жидкостей по трубам

Что за СП 110? нет такого у меня в норме ЦС

[ne_rylut]

СП 110.13330.2012 СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ. ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10Q53.html

[RamiL-83]

СП 110.13330.2012 СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ. ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10Q53.html

спасибо, текст отсутствует в базе, поэтому и не смог найти у себя))) кто нибудь сможет помочь проектиком?

[timofeyprof]

СП 110.13330.2012 СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ. ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10Q53.html

Вот деньги на нормативах отмывают. Мало что ли МЧСовского СП 155.13130?

[K_Stork]

Добрый вечер! Надеюсь кто-нибудь ещё мониторит эту тему... Прошу помощи по мазутному хозяйству, а то запуталась в трёх соснах( Подскажите, в мазутном хозяйстве, где подземные разервуары для хранения мазута, нужны ли приемно-сливное устройство и нулевая емкость. Ибо наткнулась на следующую фразу: "При хранении мазута в подземных резервуарах промежуточная емкость не устанавливается и слив мазута из цистерн производится непосредственно в резервуары". (Эстеркин Р.И. Промышленные котельные установки Издание 2). Спасибо!