Высота выброса над кровлей, нужны нормы по расположению вытяжки Опции

[PINK FLOYD]

п. 10.5 СП надо прочитать до конца:

======
10.5 Выбросы пылегазовоздушной смеси в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.

Выбросы из системы аварийной вентиляции следует размещать на высоте не менее 3 м от земли до нижнего края отверстия.
======

Нормативные документы созданы по принципу что не запрещено, то разрешено (в разумных пределах конечно), ярким примером являются ПДД. Знак уступи дорого говорит о том, что надо уступать дорогу, в то же время он как и знак главная дорога разрешает движение во всех направлениях, хоть вверх.

Так и здесь, п. 10.5 регламентирует выбросы вредностей из системы вентиляции вентиляции производственных помещений, аварийной вентиляции и т.д., чтобы люди на улице не дышали запахами из кухни, туалета или не глотали пыли из системы аспирации. Этот пункт ничего не говорит о том, что я вытяжку из офиса где никто не курит, обязан тащить на самый верх. Конкретно этот документ ничего не говорит об этом. Вытяжка из помещений офисов не является аварийной вентиляцией, а так же не является вытяжкой из производственных помещений, так что в общественных а административно-бытовых зданиях на этот пункт ссылаться нельзя, если вы хотите тянуть шахту вверх. Чтоб тянуть вытяжку из обычного помещения до верху надо поискать другие нормы, эти "как бы" разрешают не тянуть.

А вообще да, наши нормативные документы это ещё те сканворды. В одном можно, в другом нельзя, каждый найдёт себе по душе чтобы убедить людей сделать как ему больше нравится.

У меня был такой опыт когда в принципе нельзя было шахту поднять наверх, не разрешали, в этом случае делали колено в бок и факельный боковой выброс (чтоб не обмерзала стена зимой), и сэс ни разу слова ни сказала ни при сдаче нового здания, ни в существующем.

Сообщение отредактировал PINK FLOYD - 29.7.2015, 14:44

[PINK FLOYD]

п. 10.5 СП надо прочитать до конца:

======
10.5 Выбросы пылегазовоздушной смеси в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.

Выбросы из системы аварийной вентиляции следует размещать на высоте не менее 3 м от земли до нижнего края отверстия.
======

Нормативные документы созданы по принципу что не запрещено, то разрешено (в разумных пределах конечно), ярким примером являются ПДД. Знак уступи дорого говорит о том, что надо уступать дорогу, в то же время он как и знак главная дорога разрешает движение во всех направлениях, хоть вверх.

Так и здесь, п. 10.5 регламентирует выбросы вредностей из системы вентиляции вентиляции производственных помещений, аварийной вентиляции и т.д., чтобы люди на улице не дышали запахами из кухни, туалета или не глотали пыли из системы аспирации. Этот пункт ничего не говорит о том, что я вытяжку из офиса где никто не курит, обязан тащить на самый верх. Конкретно этот документ ничего не говорит об этом. Вытяжка из помещений офисов не является аварийной вентиляцией, а так же не является вытяжкой из производственных помещений, так что в общественных а административно-бытовых зданиях на этот пункт ссылаться нельзя, если вы хотите тянуть шахту вверх. Чтоб тянуть вытяжку из обычного помещения до верху надо поискать другие нормы, эти "как бы" разрешают не тянуть.

А вообще да, наши нормативные документы это ещё те сканворды. В одном можно, в другом нельзя, каждый найдёт себе по душе чтобы убедить людей сделать как ему больше нравится.

У меня был такой опыт когда в принципе нельзя было шахту поднять наверх, не разрешали, в этом случае делали колено в бок и факельный боковой выброс (чтоб не обмерзала стена зимой), и сэс ни разу слова ни сказала ни при сдаче нового здания, ни в существующем.

Сообщение отредактировал PINK FLOYD - 29.7.2015, 14:44

[aas3]

...
Этот пункт ничего не говорит о том, что я вытяжку из офиса где никто не курит, обязан тащить на самый верх. Конкретно этот документ ничего не говорит об этом. Вытяжка из помещений офисов не является аварийной вентиляцией, а так же не является вытяжкой из производственных помещений. Чтоб тянуть вытяжку из обычного помещения до верху надо поискать другие нормы, эти "как бы" разрешают не тянуть.

Уточню для полноты картины.
Про офисы и прочее говорится в п. 10.8 того же СП, где приведена ссылка на ещё один документ - ГОСТ Р ЕН 13779.
И вот тут уже не факт, что получится "не вести на самый верх".

[PINK FLOYD]

п. 10.8 отсылает нас на гост в котором говорится немного о другом, по тексту этот пункт нас так же не обязывает тянуть шахту до кровли, он говорит о расстоянии выброса от других зданий и о том, как размещать выброс относительно приёмного устройства. С Гостом я ознакомлюсь подробнее, но что-то мне подсказывает что и там я этого не увижу.

Я давно уже обратил внимание на то, что многие говорят о том, что выброс вентиляции из общественного здания надо тянуть до кровли, однако никто ещё не привел ссылку на текст где об этом черным по белому написано, как например в п. 10.5 там все ясно и понятно изложено, но только о другом совсем.

Сообщение отредактировал PINK FLOYD - 29.7.2015, 14:55

[aas3]

п. 10.8 отсылает нас на гост в котором говорится немного о другом, по тексту этот пункт нас так же не обязывает тянуть шахту до кровли, он говорит о расстоянии выброса от других зданий и о том, как размещать выброс относительно приёмного устройства. С Гостом я ознакомлюсь подробнее, но что-то мне подсказывает что и там я этого не увижу.

Я давно уже обратил внимание на то, что многие говорят о том, что выброс вентиляции из общественного здания надо тянуть до кровли, однако никто ещё не привел ссылку на текст где об этом черным по белому написано, как например в п. 10.5 там все ясно и понятно изложено, но только о другом совсем.

Тут всё кроется в мелочах.

Если описать просто, то:
1) гост делит вытяжной воздух на 5 категорий (п.5.2.2) по степени загрязнения и указывает безопасные расстояния размещения выбросов от всех источников воздухозабора (приложение А);
2) по сути, выброс на фасад оказывается более-менее возможен только для первой категории, где расстояния будут самые минимальные. Остальное - чем грязнее, тем строже.

[PINK FLOYD]

Да, все верно, приложение А 2.3 в принципе дублирует п. 10.8 СП, и тянуть до кровли из общественного здания по этим требованиям можно разве что в одноэтажном здании или если это последний (с натяжкой предпоследний, зависит от высоты этажа) этаж. Про остальные классы там написано чётко - удаление воздуха должно быть организовано на крыше, тут без вариантов, 10.5 СП раскрывает общие принципы, А 2.4 госта уже более развёрнуто.

Кстати отличный документ большое спасибо, забрал себе в коллекцию.

Сообщение отредактировал PINK FLOYD - 29.7.2015, 15:19

[я вас]

SAP ну конечно))) Поправила

СОГЛАСНО СП 60.13330.2012 (Нашего родного!)
производство
п.10.5 Выбросы пылегазовоздушной смеси в атмосферу из систем вентиляции (полагаю общеобменка)
производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии
от приемных устройств (приточная вентиляция, окна-если приточки нет) для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м.
Выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на
высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние
до ее выступа менее 10 м. (в СП чутко прописано ЧТО МЕСТНЫЙ ОТСОС-это не общеобменка, в мозг СЭС очень тяжко это вдолбить, сама столкнулась-победила в итоге clap.gif )
Выбросы из системы аварийной вентиляции следует размещать на высоте не
менее 3 м от земли до нижнего края отверстия.
Административные жилые
п.10.8 Выброс воздуха из систем вентиляции в жилых, общественных и административных зданиях согласно ГОСТ Р ЕН 13779 следует размещать на расстоянии:
не менее 8 м от соседних зданий;
не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха (приточная вентиляция, окна-если приточки нет), расположенного на той же стене; приемное устройство наружного воздуха должно быть, как правило, ниже устройства для выброса воздуха.


________________________________________________________________________________
_____

Много раз сталкивалась с этим, во всяких случаях стараюсь не тащить воздуховоды по зданию. На днях проходила экспертизу удалось переубедить СЭС чтоб не тащить выбросы (потом сказали спасибо, что научила их документы читать)

Есть кое-какие минусы: Оставляя вытяжку на уровне, не вытягивая до кровли. Из влажных помещений (Бассейн, душевые и тд) зимой образуется "ШАПКА". Заказчик это должен знать!

Сообщение отредактировал я вас - 29.11.2016, 9:58

Прикрепленные файлы

 ______image_12_07_16_18_26.jpeg ( 41,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237
 ______IMG_6528.JPG ( 19,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164
 ______IMG_6529.JPG ( 49,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152
 ___________2.JPG ( 31,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187

 

[я вас]

Сообщение отредактировал я вас - 29.11.2016, 10:17

[Амиго]

минимум 0,7 от устойчивого снегового покрова. Кровля или парапет.

Я метр делаю, пока не прижимало вроде.


А прописано в какойто бумажке типа рекомендации по эксплуатации жилья или чото за кап ремонт. Не помню, но бумажка серьезная.

[Незнайка]

Господа, помогите, пожалуйста, понять казуистику СП60. Согласно п. 10.8. если у тебя общественное здание, то можно либой выброс в таком здании НЕ тащить на кровлю? Про оговорки насчёт содержания вредностей ничего не сказано. И санузел и кладовку бытовой химии на 2 м от забора наружного воздуха отодвинул и достаточно. Так?

[Composter]

читайте лучше
7.3.2. Приемные устройства наружного воздуха не допускается размещать:
на расстоянии менее 8 м по горизонтали от мест сбора мусора, интенсивно используемых мест парковки для трех автомобилей и более, дорог с интенсивным движением, погрузо-разгрузочных зон, систем испарительного охлаждения, верхних частей дымовых труб, мест выброса вытяжного воздуха и мест с выделениями других загрязнений или запахов.
Приемные устройства наружного воздуха, расположенные:
в верхней части здания при одинаковой концентрации загрязнений с обеих сторон здания, следует размещать с наветренной стороны;
на открытых местах, вблизи крыш или стен, следует защищать от перегрева воздуха в теплый период года.

[Незнайка]

7.3.2. Приемные устройства наружного воздуха не допускается размещать:
на расстоянии менее 8 м по горизонтали от ... .
Приемные устройства наружного воздуха, расположенные:
в верхней части здания при ... .

Ок, данное требование дополнительно взаимоувязывает забор и выброс. Но в приведённом пункте речь идёт о горизонтальных расстояниях + нюансы при расположении забора в верхней части здания.

Мой вопрос это прояснило не вполне.

[ИОВ]

Господа, помогите, пожалуйста, понять казуистику СП60. Согласно п. 10.8. если у тебя общественное здание, то можно либой выброс в таком здании НЕ тащить на кровлю? Про оговорки насчёт содержания вредностей ничего не сказано. И санузел и кладовку бытовой химии на 2 м от забора наружного воздуха отодвинул и достаточно. Так?

Всё ещё сложнее, чем написАл ув. Composter.
Вы видите в п. 10.8 только ограничения по расстоянию не менее и, почему-то, там же не видите ссылку на ГОСТ Р ЕН 13779. А вот когда Вы откроете этот ГОСТ, ознакомитесь с его указаниями, то поймёте - искомое расстояние это расчётная величина. Так что определяйтесь по табл. 3 и 4 , а также прилож. А ГОСТа.

[zaharov63]

[
Выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на
высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние
до ее выступа менее 10 м.

А парапет относится к выделенному?

[ИОВ]

А парапет относится к выделенному?

Я думаю, нет, т.к. по СП 17 парапет это уже устройство ограждения на кровле для безопасности. Полагаю, речь идёт о зданиях с разновысокими секциями/частями или с пристройками