Ограничение температуры обратной воды Опции

[инж323]

Правила
технической эксплуатации тепловых энергоустановок
(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115)

9.1.32. В тепловых пунктах не должно быть перемычек между подающими и обратными трубопроводами и обводных трубопроводов элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов учета расходов теплоносителя и теплоты.
Допускается устройство в тепловом пункте перемычек между подающим и обратным трубопроводами при обязательной установке на них двух последовательно расположенных задвижек (вентилей). Между этими задвижками (вентилями) должно быть выполнено дренажное устройство, соединенное с атмосферой. Арматура на перемычках в нормальных условиях эксплуатации должна быть закрыта и опломбирована, вентиль дренажного устройства должен находиться в открытом состоянии.
9.1.33. Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.

[инж323]

Правила
технической эксплуатации тепловых энергоустановок
(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115)

9.1.32. В тепловых пунктах не должно быть перемычек между подающими и обратными трубопроводами и обводных трубопроводов элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов учета расходов теплоносителя и теплоты.
Допускается устройство в тепловом пункте перемычек между подающим и обратным трубопроводами при обязательной установке на них двух последовательно расположенных задвижек (вентилей). Между этими задвижками (вентилями) должно быть выполнено дренажное устройство, соединенное с атмосферой. Арматура на перемычках в нормальных условиях эксплуатации должна быть закрыта и опломбирована, вентиль дренажного устройства должен находиться в открытом состоянии.
9.1.33. Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.

[dron]

Правила
...

Какое отношение это имеет к системе теплоснабжения калориферов подключенной в ИТП по независимой схеме?

[JJJJ]

1. Мощность передаваемая теплообменником изменилась - уменьшилась. Перепад температур уменьшился, площадь теплообмена и производительность насоса вторичного контура (расход) - не изменились
2. Представьте, что по графику ТС: Т2=60*С(+3*) на текущий момент.
Во вторичном контуре представим что по графику 80/50*С тоже на текущий момент.
Но Вы во вторичном контуре перепускаете подачу в обратку и температура обратки повышается до 65*С(например)........и всё! Т2 у вас никогда не будет 60*, а будет 70* как минимум.....итого превышение 10*С

Похоже мы по разному понимаем условие задачи. Я понимаю так:
Имеется узел регулирования калорифером приточки, по независимой схеме с балансиром на байпасе. Сравниваем варианты работы: 1. балансир полностью открыт и 2. балансир открыт на минимальный проток. В первом случае производительность циркуляционного насоса(общего, на группу узлов) выше* а разность температур ниже чем во втором, а переданное теплообменником тепло одинаково. В первом случае коэффициент теплопередачи будет даже несколько выше чем во втором, за счет большей скорости теплоносителя, хотя это и не имеет значение т.к. автоматика всеравно нивелирует. Я этим хочу сказать что байпас в независимой схеме не даст перерасхода тепла.
Тогда по аналогии примера выше в первичном контуре ТО 90/60 при дельта Т = 30гр. а во вторичном ну допустим 70/50 при дельта Т = 20гр. , расход то выше, потому и перепад меньше(подающая вторичного контура при большем расходе тоже не будет догреваться до 80гр.), а тепло неизменно. В озвученном примере расход через ТО возрос примерно в полтора раза.

* производительность будет выше т.к. часть теплоносителя пойдет по байпасу и произойдет это в случае если при подключении узлов они не были сбаллансированы или сетевой график не соблюдается. Иначе байпас вообще будет сухой - идеальный вариант. С другой стороны байпас помогает увязать узлы.

[инж323]

А вы название раздела 9 гляньте.
Хотя можете все оборудование обводными снабдить и в энергонадзор.

[dron]

А вы название раздела 9 гляньте.
Хотя можете все оборудование обводными снабдить и в энергонадзор.

9. ТЕПЛОПОТРЕБЛЯЮЩИЕ ЭНЕРГОУСТАНОВКИ
....
9.1. Тепловые пункты

Это не тепловой пункт.
Да и не разу не докапывались до обвзяки приточек, это в первый раз

[jota]

Я этим хочу сказать что байпас в независимой схеме не даст перерасхода тепла.
........ В озвученном примере расход через ТО возрос примерно в полтора раза.
С другой стороны байпас помогает увязать узлы.

Я не писал о перерасходе тепла, ненадо мне приписывать свои мысли.... Я писал об уменьшении интенсивности теплопередачи, потому что никак Вы меня не убедили, что во вторичном контуре, когда с перепуском Т1 в Т2 растёт температура Т2, уменьшается температурный напор на теплобменнике и при этом пропорционально возрастает проток, т.е. расход - с чего бы это?
И Вы проигнорировали то, что с ростом Т2 вторичного контура будет расти обратка первичного контура - объективная реальность, которую Вы замечать не хотите.

Вы применили принцип присоединения калориферов к чиллерам. Этот вариант для ИТП не подходит!

[JJJJ]

Я не писал о перерасходе тепла, ненадо мне приписывать свои мысли.... Я писал об уменьшении интенсивности теплопередачи, потому что никак Вы меня не убедили, что во вторичном контуре, когда с перепуском Т1 в Т2 растёт температура Т2, уменьшается температурный напор на теплобменнике и при этом пропорционально возрастает проток, т.е. расход - с чего бы это?
И Вы проигнорировали то, что с ростом Т2 вторичного контура будет расти обратка первичного контура - объективная реальность, которую Вы замечать не хотите.

Вы применили принцип присоединения калориферов к чиллерам. Этот вариант для ИТП не подходит!

- Завышенная обратка суть перерасход тепла для теплогенерирующей организации, а завышение обратки пророчили Вы.
- Показателем "интенсивности теплопередачи" является коэффициент теплопередачи, а он зависит исключительно от массовых скоростей теплоносителей(для данного ТО). Таким образом повлиять на "интенсивность теплопередачи" может только расход. Но Вы утверждаете что он не меняется. И я считаю что не меняется, но только для сбалансированной системы и при соблюдении графика ТС. Байпас в этом случае вообще должен быть сухой. Но реально то так не бывает. ТС давно не соблюдают график. А тогда через байпас пойдет вода, сеть разгрузится и соответственно вырастет расход насоса и через ТО. Если принять во внимание что мощность ТО равна мощности калорифера приточки то температурный перепад во вторичном контуре понизится. И не Т2 возрастет, а Т1 понизится и калорифер вернет более низкую обратку в точку подключения байпаса к обратке. Т2 и есть температура смеси.
- Я вообще не применяю схему с байпасом, просто не считаю что она неприемлема для теплогенерирующих компаний.

[jota]

Или мы говорим о разных вещах,.....но я ничего не понял.....и уже не хочу.... ..
я имел ввиду калорифер это в венткамере, а теплообменник в ИТП


Сообщение отредактировал jota - 24.9.2009, 18:40

[dron]

jota

Так и не понял, зачем в вашей схеме нужна 2-я перемычка

[jota]

jota
Так и не понял, зачем в вашей схеме нужна 2-я перемычка

Это на любителя.....
1 перемычка (по ходу теплоносителя) - для того, чтобы не остыла питающая магистраль - при включении вентилятора не погнало бы холод.
2 перемычка (я вообще-то не ставлю на 3х-ходовой, только на 2х-ходовой), но есть любители ставить и в Европе тож. Её смысл - плавно изменять наклон характеристики 3х-ходового и его авторитет. (была тема здесь про узлы регулирования - там разжевали все и всё....влом искать)
Но это для продвинутых наладчиков, которых обычно нет....потому и не ставлю

[инж323]

9. ТЕПЛОПОТРЕБЛЯЮЩИЕ ЭНЕРГОУСТАНОВКИ
....
9.1. Тепловые пункты

Это не тепловой пункт.
Да и не разу не докапывались до обвзяки приточек, это в первый раз

Это теплопотребляющая установка.Не ходите к пацанам и девицам работающим на Кржижановского два три года,ходите к подольше там работающим.Заодно проверьте, стоит ли № согласования проекта в Акте допуска по прошедшим объектам.Так появляется при случае пункт о самовольных переделках и соответствующие предписания.

[dron]

Не ходите к пацанам и девицам работающим на Кржижановского два три года...

Я не из Дефолтсити

Это на любителя.....
1 перемычка (по ходу теплоносителя) - для того, чтобы не остыла питающая магистраль - при включении вентилятора не погнало бы холод.
2 перемычка (я вообще-то не ставлю на 3х-ходовой, только на 2х-ходовой), но есть любители ставить и в Европе тож. Её смысл - плавно изменять наклон характеристики 3х-ходового и его авторитет. (была тема здесь про узлы регулирования - там разжевали все и всё....влом искать)
Но это для продвинутых наладчиков, которых обычно нет....потому и не ставлю

По первой понятно, единственно есть повод поспорить, а так ли уж нужно занижать расход через 1-ю перемычку при выключении вентустановки? Если насос в ИТП не оборудован частотником например?

[Бойко]

9. ТЕПЛОПОТРЕБЛЯЮЩИЕ ЭНЕРГОУСТАНОВКИ
....
9.1. Тепловые пункты

Это не тепловой пункт.
Да и не разу не докапывались до обвзяки приточек, это в первый раз

Посмотрите раздел 1. Общие положения. п.1.1.
Другое дело, что это, конечно, не функция теплоснабжающих организаций. Вы об этой услуге их попросили письмом, деньги заплатили. Аж 6000 руб в МТК. Юридически это навязанная услуга. Странно ожидать от продавцов гамбургеров, рекламы таблеток для похудания.

У нас в теплосетях дурдом
Я относительно недавно с внутрянки переключился на проектирование ИТП, узнал много интересного
В ТУ задают параметры 150-70, потом к проекту пишут замечания - переподобрать теплообменники на 110-70 да еще с запасом 20%. Но вопрос почему бы это сразу не указать в ТУ мычат что-то невнятное, якобы не могут, т.к. вроде как должно быть 150-70. "Бывалые" коллеги говорят что и 110-70 это фантастика, максимум 90-70 бываетУказывают располагаемый перепад 25 метров. "Бывалые" утверждают что будет от силы 5 метров

Касаемо ограничений температуты обратки - да, в ТУ не было требований. Это написали в замечаниях к проекту
Да, вопрос не со всем по теме, но относящийся к теплосетям
Имеют ли они право выписывать замечания к системам отопления и теплоснажения калориферов?
У меня таких 16 штук разной мощности. Подключение в ИТП по независимой схеме, с общим циркуляционным насосм в ИТП. Циркуляционные насосы у приточек подобраны на потери в малом контуре - 3-х ходовик, калорифер, арматура.
Теплосеть предъявляет - переделать. Убрать перемычку, убрать насос из ИТП, переподобрать циркуляционные на полные потери давления. Якобы такая схема потребляет больше энергии (пересчитал - не больше). Ссылок на нормативные документы запрещающие перемычки не дают. Просто переделай и все. Это нормально, или они немного превышают полномочия?

Позволю размышления.
Причин несовпадения ТУ и факта по графику возможно всего две:
1. ВОРОВСТВО.
2. РАЗГИЛЬДЯЙСТВО.
Редко сочитание 1 и 2.
Ссылки на технические причины не принимаются. Почему не давать в ТУ фактический график.
Это очень выгодно. Декларировать график 150-70 и по нему брать деньги с неавтоматизированных абонентов с отсутствующими узлами учета (жилье) + топливо. Через пару лет можно осваивать парковку порше в гараже на островах.
А фактически работать по графику....
Вот здесь надо остановится и разобраться.
Если оставить №1,2 компетентным органам, то нас интерисует тот график, который получается в сухом остатке.
Тут возможны варианты.
1. В интервале Т1 от 70 до 95* держать график 150-70, а дальше срезка.
2. Во всем интервале температур наружного воздуха выдерживать ТЕХНИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫЙ температурный график качественного регулирования по отопительной нагрузке (ЛЮБОЙ 95-70, 105-70 и т.д.). Понимаем ТЕХНИЧЕСКИЕ сложности, но это возможно.

Теперь о калориферных установках.
Кто мне объяснит зачем во втором варианте использовать узлы смешения в каждом случае.
У Вас все приточки с переменным расходом воздуха (20-110%)?
Или ВСЕ калориферы существенно переразмерены?
В подавляющем большинстве случаев L 90-100%, Тпритока +- 0,5-1*.
Почему эти схемы (с узлами смешения) делаются УНИВЕРСАЛЬНЫМИ. Или именно по этому, дабы мозги не напрягать?
Предвижу. Но работают сегодня по варианту№1, а завтра по №2.
Так, кто мешает подобрать ВСЕ оборудование на график пусть 95-70 и ОДНИМ НАСОСНЫМ УЗЛОМ самими формировать требуемый график. В случае подкачивающего или откачивающего насоса и РАСПОЛАГАЕМЫЙ НАПОР.
Такой подход позволяет существенно упростить узлы управления.
Только, если можно, без ответственности перед будущими покалениями сотрудников Данфосс.

[jota]

а так ли уж нужно занижать расход через 1-ю перемычку при выключении вентустановки? Если насос в ИТП не оборудован частотником например?

Вроде пишу по-русски ......
Расход через 1-ю перемычку постоянный и минимальный, чтоб не остыла магистраль. Расход настолько мал, что не оказывает влияния на систему, а только покрывает теплопотери изолированной трассы.
Вообще, почитайте всю тему - на такой же вопрос я уже отвечал.....

[Alex_]

...кто мешает подобрать ВСЕ оборудование на график пусть 95-70 и ОДНИМ НАСОСНЫМ УЗЛОМ самими формировать требуемый график.

Теоретически - возможно.
Практически же невозможно подобрать размеры калориферов приточек о отбалансировать расход через них так, чтобы по всем приточкам соблюдалась та самая точность +-0,5...1С. Кроме того, разные типы помещений подчас требуют разной Т притока для обеспечения комфорта. И еще: температура входящего воздуха, например, с солнечной асфальтированной стороны здания может быть на 3С выше, чем с теневой, густо засаженной большими деревьями. Не верите?
Другое дело, что 16 приточек явно многовато для любого строения. Если это не какой-нибудь АВТОВАЗ

[ArtNikaEnergetik]

Не ходите к пацанам и девицам работающим на Кржижановского

Они от туда уже съехали

[dron]

Вроде пишу по-русски ......
Расход через 1-ю перемычку постоянный и минимальный, чтоб не остыла магистраль. Расход настолько мал, что не оказывает влияния на систему, а только покрывает теплопотери изолированной трассы.
Вообще, почитайте всю тему - на такой же вопрос я уже отвечал.....

Ну как же не оказывает влияния? В рабочем режиме, расход в первичном контуре 100% допустим. На этот расход делается гидравлический расчет системы, балансировка и подбор насоса в ИТП. При выключенной установке расход в первичном контуре равен расходу через 1-ю перемычку, например 10% от расчетного. Если насос не оборудован частотником то это очень даже повлияет на работу узлов смешения остальных установок.

[jota]

При выключенной установке расход в первичном контуре равен расходу через 1-ю перемычку, например 10% от расчетного. Если насос не оборудован частотником то это очень даже повлияет на работу узлов смешения остальных установок.

Если у вас потери в трубах составляют 10% от мощности калорифера, то это неизолированные трубы проложенные по улице и не по прямой а зигзагами.
Гидравлическое сопротивление 1 перемычки с почти закрытым балансовым на порядок выше чем сопротивление обвязки калорифера и влияния на общую гидравлику не оказывает....причём сопротивление это постоянное - настраивается один раз при наладке.

Сообщение отредактировал jota - 25.9.2009, 13:57

[Бойко]

Теоретически - возможно.
Практически же невозможно подобрать размеры калориферов приточек о отбалансировать расход через них так, чтобы по всем приточкам соблюдалась та самая точность +-0,5...1С. Кроме того, разные типы помещений подчас требуют разной Т притока для обеспечения комфорта.

Alex_ Вы наверно не так поняли.+-0,5...1*С это обычная точность регулятора. Я пишу о простом двухходовом клапане, без смешения. Вполне нормально работают в диапазоне уставок +20% -30% (до скорости теплоносителя в трубной решетке 0,25 м/с). Таких установок в Росси сотни тысяч. Складывается ощущение, что до Данфосса не было приточной вентиляции.
А вот с такими мертвыми системами, с 16 контурами регулирования. Зашитыми секретными алгоритмами, слепыми контроллерами, сталкиваюсь регулярно. Подкармливаюсь с этого. Вы прикинте стоимость эксплуатации 16 узлов регулирования для главного врача районной больнички.
Белая структура цены на такой узел смешения около 300000 руб. х 16!! При стоимости калорифера до 10%. Зачем ее всюду пихать?
У нее есть вполне конкретные (достаточно узкие) области применения.

Сообщение отредактировал Бойко - 25.9.2009, 14:31

[jota]

Складывается ощущение, что до Данфосса не было приточной вентиляции.

Бойко, ненадо говорить о чём-нибудь понаслышке.....Вы-ж не из деревни, где ни газет, ни радива, ни энтернету...
Есть у Данфосс и с насосами и без насосов и вообще на все вкусы....
Специально для Вас цепляю проспект....Ваша враждебность к Данфосс немного удивляет...

[dron]

Если у вас потери в трубах составляют 10% от мощности калорифера, то это неизолированные трубы проложенные по улице и не по прямой а зигзагами.
Гидравлическое сопротивление 1 перемычки с почти закрытым балансовым на порядок выше чем сопротивление обвязки калорифера и влияния на общую гидравлику не оказывает....причём сопротивление это постоянное - настраивается один раз при наладке.

Тогда вопрос, если у вас на перемычке стоит почти закрытый балансировочник, настолько закрытый, что при выключенной установке через него проходит менее 10% от расчетного расхода, то как эта перемычка работает при включенной установке, когда теплоноситель частично идет во вторичный контур, а частично уходит в обратку через перемычку, в соотношении скажем 70/30, 60/40 или 50/50?

Сообщение отредактировал dron - 25.9.2009, 14:54

[Бойко]

.... а частично уходит в обратку через перемычку, в соотношении скажем 70/30, 60/40 или 50/50?

Слава тебе Господи!

....Ваша враждебность к Данфосс немного удивляет...

А ваша любовь наводит на размышления... Всякое агрессивное действие, рождает противодейстаие. Третий закон Ньютона.
Специально для Вас и не только.
 Троянское_обучение_статья.pdf ( 188,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81


Цитата: "....С точки зрения экономики, построенной на знаниях, противодействие обучению конкурента или же обучение его тому, что для него невыгодно,—это закономерная работа по снижению роста данного вида человеческого капитала (потенциала) у соперника.

"В практике обучения наряду с помощью и кооперацией имеет место также и нечестное соперничество: помехи чужому обучению, использование ситуаций обучения для нанесения ущерба. Удар по способности учиться, по процес-
сам овладения новыми видами деятельности является одним из наиболее эффективных, чтобы сделать конкурента несостоятельным в меняющемся мире."

Данфосс для меня собирательный образ.

Сообщение отредактировал Бойко - 25.9.2009, 15:25

[Alex_]

Ваша враждебность к Данфосс немного удивляет...

Про "троянское обучение" - отношусь с иронией, как и к любой конспирологии. НО! ненавижу маркетинг и рекламу. Лютой ненавистью ненавижу агрессивный маркетинг и рекламу. То, что мне надо, я сам найду. Если надо - привезут из Европы, из Штатов. Если очень надо - привезут быстро. Есть полно продукции качеством и ассортиментом не хуже Данфосса, но хорошо дешевле. За счет того, что эти компании не содержат разветвленную сеть представительств в куче стран (сужу по России) с бегунками, шлындрающими по проектным конторам и впаривающим продукцию.

[jota]

А ваша любовь наводит на размышления... Всякое агрессивное действие, рождает противодейстаие. Троянско...е_статья
имеет место также и нечестное соперничество: помехи чужому обучению, использование ситуаций обучения для нанесения ущерба.
Данфосс для меня собирательный образ.

ненавижу маркетинг и рекламу. Лютой ненавистью ненавижу агрессивный маркетинг и рекламу. То, что мне надо, я сам найду. Есть полно продукции качеством и ассортиментом не хуже Данфосса, но хорошо дешевле.

Я одинаково отношусь к Danfoss, T&A, IMI, Samson и т.д.... Со всеми у меня сложились нормальные отношения. Странно, что Вы, г-н Бойко, наличие множественных семинаров, технических статей, каталогов и рекомендаций техн.характера считаете агрессивным действием
Указанная Вами статья - скорее применима к России. Укажите хоть один факт негативного отзыва на сайтах, статьях и публикациях Danfoss о конкурентах, так же как и конкурентов о Danfoss. То, что пишете, говорит только о дремучем непонимании условий маркетинга в мире - за такие действия, которые приписываете - нечестное соперничество - Danfoss и любой другой не вылазили бы из судов и несли бы многомиллионные потери....
Ваш собирательный образ - это Ваша естественная, привыкшего действовать и жить в "особых" условиях, зависть и ненависть к хорошо организованной, целеустремлённой и знающей что ей надо системе производства и маркетинга.
Ув. Alex! Негатив у Вас сложился из контактов с не слишком умными менеджерами, но опять же своими менеджерами - они так поняли свою работу и это их понятие Вам не нравится.
"ненавижу маркетинг и рекламу" - это Вы погорячились - и маркетинг и реклама (т.е. информация о товаре) это неотъемлемая часть экономики рыночных отношений. Конечно, когда распределяются по талонам дефициты, реклама не нужна.
Не сомневаюсь, что у Вас как и у каждого специалиста есть внутренний фильтр, который отсеивает шелуху для идиотов и пропускает только ценную информацию. Процент специалистов очень небольшой и отдельно для них готовить всю информацию накладно....я так понимаю...
А софт от Danfoss, IMI International ускоряет работу и повышает качество проекта......

[Гость_KGP_*]

Если у вас потери в трубах составляют 10% от мощности калорифера, то это неизолированные трубы проложенные по улице и не по прямой а зигзагами.
Гидравлическое сопротивление 1 перемычки с почти закрытым балансовым на порядок выше чем сопротивление обвязки калорифера и влияния на общую гидравлику не оказывает....причём сопротивление это постоянное - настраивается один раз при наладке.

Но dron говорит об изменении гидравлики на вводах других потребителей по причине снижения расхода в т/сети до 10% расчетного, а это не одно и тоже.
И все же, возвращаясь к теме. Если ТСО указывают в ТУ на график 150/70, то при этом полагают что уд. расход 12,5 м3/Гкал. Из этого расхода и определяют претензионный уровень Т2 теплоносителя возвращаемого в т/сеть для потребителя. Подавая же теплоноситель со срезкой (110оС), ТСО стремиться получить меньшую Т2, думая, что увеличивает эффективность выработки электроэнергии, и одновременно намереваясь "поставить на счетчик" потребителя. Конечно, указанные условия можно выполнить при проектировании подключения нового объекта с СО, а как быть с указанным энергосберегающим мероприятием, если оно применяется в существующей СЦТ? Если уже имеется тысячи СО с графиком 95/70, сети и насосные, смонтированными на уд. расходом 12,5 м3/Гкал, оборудования ИТП?

[dron]

Но dron говорит об изменении гидравлики на вводах других потребителей по причине снижения расхода в т/сети до 10% расчетного, а это не одно и тоже.

тут уже все вперемешку пошло. 10% это не для теплосети, это для системы теплоснабжения калориферов

[Гость_KGP_*]

тут уже все вперемешку пошло. 10% это не для теплосети, это для системы теплоснабжения калориферов

Именно это я и имел ввиду. Изменение расхода для калорифера от 100% до 10% за счет количественного регулирования. Но при количественном регулировании теплопотребления у всех абонентов данной СЦТ(а оно может достигать 50% от максимального), происходит изменение гидравлики в т/сети(до 4 крат у конечных потребителей).

[Гость_KGP_*]

ПТЭ тепловых энергоустановок п. 9.2.1. ".... среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%.".

Однако, если указан %, то необходимо и обоснование(расчет) самой величины. Но об этом почему-то правила умалчивают. Эта неопределенность порождает произвол с одной стороны и незащищенность с другой. В г. Владимире расчетный график по обратке существенно отличается(в меньшую сторону) от фактической. И кто виноват, или неправильный график и режим отпуска или вор потребитель?

[инж323]

Приходящие инспекторы ретировались сразу при следующей озвучке: Завышенная обратка?ОК,смотрим на подачу- есть Т1, смотрим на Т2 при такой Т1- где превышение? А уличный термометр врет безбожно, он не тарирован.Иль вы отрицаете странную Т1 при такой Т наружней?
Уходили сразу, без ворчания даже. Но и тут есть аспект- если проводите ПНР, то письмо об этом в ТСО и все нормально решаемо и без излишних напрягов и претензий друг другу.

[Гость_KGP_*]

Завышенная обратка?ОК,смотрим на подачу- есть Т1, смотрим на Т2 при такой Т1- где превышение?Иль вы отрицаете странную Т1 при такой Т наружней?
Уходили сразу, без ворчания даже. Но и тут есть аспект- если проводите ПНР, то письмо об этом в ТСО и все нормально решаемо и без излишних напрягов и претензий друг другу.

Вот это деловой разговор. А то в позу, штраф и все тут!