|
  |
Есть ли в природе сумматоры сигналов 4-20мА, Суммирование аналоговых сигналов |
|
|
|
Гость_Cadyz_*
|
23.9.2009, 13:12
|
Guest Forum

|
Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.9.2009, 13:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Может быть, подойдёт 2ТРМ1 ("Овен") ?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cadyz_*
|
23.9.2009, 15:18
|
Guest Forum

|
Необходимо по сигналам с двух аналоговых датчиков 4-20мА получить единый сигнал в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить типовое решение.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.9.2009, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
куча регуляторов типа ОВЕН, просто куча ТРМ12 кажется и прочие...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
23.9.2009, 18:02
|
Guest Forum

|
Цитата(vladun @ 23.9.2009, 20:49) [snapback]438009[/snapback] куча регуляторов типа ОВЕН, просто куча ТРМ12 кажется и прочие... 2ТРМ1 от Овен. Однако, там в алгоритме - РАЗНОСТЬ показаний. Можно ли из разности сделать сумму путём изменения пределов измерения датчика с положительных на отрицательные значения - следует проверить.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.9.2009, 18:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 2.3.2008
Из: Норильск
Пользователь №: 16144

|
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 20:18) [snapback]437938[/snapback] Необходимо по сигналам с двух аналоговых датчиков 4-20мА получить единый сигнал в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить типовое решение. Что Вы собираетесь с ними делать? скадывать, сумировать ? В серии приборов "Каскад" (древность , прошлый век конечно) существуют приборы типа "А" , которые позволяют сумировать сигналы, вот только выход 4-20, более подробно нужно в книге смотреть, если нужно пишите, поищу доки.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.9.2009, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 2.3.2008
Из: Норильск
Пользователь №: 16144

|
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 18:12) [snapback]437868[/snapback] Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение. Так Вам их просто сложить или сложить и разделить на два?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cadyz_*
|
24.9.2009, 4:47
|
Guest Forum

|
Цитата(tiptop @ 23.9.2009, 17:58) [snapback]437892[/snapback] Может быть, подойдёт 2ТРМ1 ("Овен") ? В овенах входные сигналы вычитаются либо берется квадратный корень. А надо именно сложить. Проблема в том что в уже существующей системе уже есть 1 подключенный датчик расхода. А надо добавить еще 1 такой же и иметь информацию с двух датчиков. А устройство обработки всего одно в формате 4-20. А вообще суть такая. Необходимо иметь информацию о расходе после насосов. Предполагалось, что будет 1 датчик расхода и одна труба. Была уже сделана поставка оборудования. А оказалось, что после насосов идут 2 трубы разным потребителям. Трубы переделывать уже не будут, а учет сделать надо. Поэтому решили поставить на вторую трубу еще один датчик.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cadyz_*
|
24.9.2009, 5:24
|
Guest Forum

|
Что то намудрил с сообщениями. Цитата(arkt2006 @ 23.9.2009, 22:10) [snapback]438017[/snapback] Что Вы собираетесь с ними делать? скадывать, сумировать ? В серии приборов "Каскад" (древность , прошлый век конечно) существуют приборы типа "А" , которые позволяют сумировать сигналы, вот только выход 4-20, более подробно нужно в книге смотреть, если нужно пишите, поищу доки. Конечно нужна любая инфа.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 7:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34662

|
Как насчет простой схемы: Параллельно включаешь два источника тока, потом суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре. Итого нужно: два резистора одинакового номинала.
Схема_2.JPG ( 12,48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 196
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 7:37
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 8:03) [snapback]438115[/snapback] суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре. Итого нужно: два резистора одинакового номинала. Для повышения точности можно ветки сделать идентичными - включить второй "амперметр".
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
А какая схема подключения датчиков? 2-х или 4-х проводная? При первом варианте не прокатит простое решение. И вообще, не проще ли купить еще индикатор (тот же ТРМ501 за смешные деньги) И неясно что надо получить - расход или общее потребление
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cadyz_*
|
24.9.2009, 12:59
|
Guest Forum

|
З.Ы. Нужно среднее значение с двух датчиков завести в систему автоматики. Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 11:03) [snapback]438115[/snapback] Как насчет простой схемы: Параллельно включаешь два источника тока, потом суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре. Итого нужно: два резистора одинакового номинала.
Схема_2.JPG ( 12,48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 196А не будет ли один датчик передавливать другой по такой схеме. Хотя идея хорошая, что то в голову сразу не пришло. Надо попробывать.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 15:01
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 8:03) [snapback]438115[/snapback] Итого нужно: два резистора одинакового номинала. Только номинал, наверное, придётся раза в два уменьшить. 20 мА*1 кОм=20 В - многовато... Если взять, скажем, 470 Ом, то, возможно, хватит напряжения питания 24 .
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Вот тут что то есть, только стоить будет некисло
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 16:09
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10977
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
поставьте релюху с перекидным контактом и переключайте с одного на другой, полученное число от среднего отличаться почти не будет. если сделаете "быстрый" переключатель на ПП - получите чистый интеграл.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 19:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Есть. ПЛК150.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
У Honeywell была серия аналоговых вычислительных машин curentpak. В годах 70 х. Там модули NAX 500- суматоры. NAX580 умножение и деление. Более свежего ничего новенького не видел - все вытеснила цифра. Я так понял у вас узел учета- так "самопал" не прокатит. У вторичного прибора точно нет функций суммирования? Что за датчики и вторичник?
Сообщение отредактировал libra - 24.9.2009, 20:48
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2009, 4:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34662

|
Цитата(tiptop @ 24.9.2009, 20:01) [snapback]438295[/snapback] Только номинал, наверное, придётся раза в два уменьшить. 20 мА*1 кОм=20 В - многовато... Если взять, скажем, 470 Ом, то, возможно, хватит напряжения питания 24 . Номиналы в Workbench по умолчанию стояли - 1кОм. Понятно, что выход датчика на такую нагрузку не рассчитан. Просто нужно было показать, что при равных резисторах на амперметре среднее значение. Схему предложил из теоретических предпосылок. Сам не пробовал, есес-но. Ну, должно работать. А по поводу постановки вопроса - как то странно - разные потребители, а расход нужен средний.....  ? Может я не прав?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2009, 7:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Skif_Sib @ 25.9.2009, 5:32) [snapback]438434[/snapback] А по поводу постановки вопроса - как то странно - разные потребители, а расход нужен средний..... Может быть, в этом случае такое решение и неочевидно. А вообще, когда-то я думал над тем, как получить среднеарифметическую величину температур подачи и обратки. Также для наглядной индикации расхода сетевой воды может понадобиться аналогичная величина и по расходу...
Сообщение отредактировал tiptop - 25.9.2009, 8:04
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
25.9.2009, 20:06
|
Guest Forum

|
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 17:12) [snapback]437868[/snapback] Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение. Попробуйте собрать такую схему: датчики включаются параллельно, а вход измерительного прибора шунтируется сопротивлением, равным его входному сопротивлению. Должно работать
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2009, 20:16
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(mike-altai @ 25.9.2009, 21:06) [snapback]438793[/snapback] вход измерительного прибора шунтируется сопротивлением, равным его входному сопротивлению. А есть уверенность в том, что входное сопротивление прибора достаточно стабильно ?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
25.9.2009, 20:34
|
Guest Forum

|
Цитата(tiptop @ 26.9.2009, 0:16) [snapback]438800[/snapback] А есть уверенность в том, что входное сопротивление прибора достаточно стабильно ? Да. Оно указывается в паспорте прибора.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
25.9.2009, 21:45
|
Guest Forum

|
Цитата(mike-altai @ 26.9.2009, 0:34) [snapback]438807[/snapback] Да. Оно указывается в паспорте прибора. Например, для измерения тока Овеновским прибором 2TRM0 требуется подключить внешний резистор Rн 50 Ом. В случае подключения к одному входу двух датчиков с токовым выходом, сопротивление шунта (Rш) также следует выбрать 50 Ом.
Сообщение отредактировал mike-altai - 25.9.2009, 21:48
|
|
|
|
|
|
|
|
9.10.2009, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 28.4.2006
Из: Самара
Пользователь №: 2758

|
В программе сложить не проще в контроллере... чем что то напаивать с сомнительным результатом...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
9.10.2009, 18:39
|
Guest Forum

|
Не все контроллеры программируемые
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|