|
  |
Проект ВК завода по производству пластиковых бутылок, Первый самостоятельный проект, боюсь ошибок |
|
|
|
29.9.2009, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
Здравствуйте!!! Мой первый самостоятельный проект, осталась без главспеца. Боюсь ошибок. Поэтому прошу всех желающих и неравнодушных за судьбу молодого инженера посмотреть проектную документацию по разделу водоснабжение и водоотведение производственного корпуса пищевого производства производства пластиковых бутылок. проектная документация пойдет на экспертизу, после согласования на разработку рабочей документации. Всем высказавшимся и указавшим ошибки и неточности -спасибо, у меня взгляд уже замылился, ничего не вижу. Есть и пару вопросов- необходимо ли делать приямки в помещениях, где установлены пожарные краны. В случае пожара, куда удаляется вода? Благодарю
|
|
|
|
|
29.9.2009, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
мда, 2008 акад не открыл, пишет что чертежи созданы в более поздней версии.
|
|
|
|
|
29.9.2009, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
А ведь сохранено все в 2000, странно...
|
|
|
|
|
29.9.2009, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
|
|
|
|
|
30.9.2009, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280

|
у вас текстовый слой не потерялся? если нет, возьмите за правило все квадратики, кружочки и точечки подписывать это только вам, корпевшей n-дней над чертежами, понятно, что прямоугольничек - это градирня, а кружочек - бак... заполнение резервуаров пожарным краном на улице?  кхм... кто придумал?  и трубопровод-то тот не транзитный выгреб на производстве при 6 кубах? читаем снип перл: "Всасывающие трубопроводы насосной установки выполнены максимально герметичними" могете пояснить смысл фразы? еще много чего... писАть?
|
|
|
|
|
30.9.2009, 20:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Совет автору, попробуйте чертежи распечатать или на крайняк в ПДФ перегнать и посмотреть. Практически не читаемые.
|
|
|
|
|
1.10.2009, 5:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
Алиса-X, обязательно пишите. Очень прошу. Чем больше я сейчас учту и исправлю, тем мой проект будет успешнее. Переживаю за детище свое. Насчет пожарного крана на заполнение резервуаров, это мое решение. Сможете объяснить почему так нельзя? Потому что подсоединен к системе внутреннего пожаротушения? Каким образом можно еще решить эту задачу? Насчет выгреба. Сетей канализации поблизости нет в районе 10 км, заказчик от очистных сооружений отказался напрочь. И выгреб указан в техзадании заказчика. Заказчик предупрежден, что ему прийдется вызывать машину раз в три дня. По перла, да бывает, самой смешно. Поэтому и выложила на суд специалистам. Спасибо. Young, очень хочу, чтобы вы посмотрели и высказались. Поэтому для вас в PDF. Разделы к ПЗ в архивах. Если кому-то надо Очень важны замечания...
|
|
|
|
|
1.10.2009, 7:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Вот собственно о чем и говорил. Пока посмотрел только схему В0-В4, по принципиальным решениям не стану, пока только про оформление напишу: линии которые располагаются рядом - слились в одну, обвязку насосов не разобрать все слилось в пятно, то же с водомером, то же со всей арматурой. Человек который получит такой чертеж в бумажном варианте самостоятельно, без ваших подробнейших разъяснений, разобраться в чертеже не сможет.
|
|
|
|
|
1.10.2009, 7:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
Собственно по этому (чтобы было более понятнее) я сделала фрагменты плана и схемы в масштабе М 1:50. На бумаге распечатывала, на фрагментах все читаемо (на планах действительно мелко- но тут я уже ничего не смогу сделать, масштаб). Я права? Ваши предложения? Я от архитектора вообще план получила в М 1:200. Пришлось самой все переделывать.
Young, спасибки, что вы возитесь со мной!!! Для меня это очень важно!!!
|
|
|
|
|
2.10.2009, 0:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280

|
не было времени сегодня смотреть, напишу то, что помню пока 1.внутряночная насосная в записке 2-я (?) категория и ссылка на примечание к пункту наружного снипа - не находите несколько нелогичным? 2.25 метров требуемого напора в 2-ух этажном здании. рассказывайте как считали. навскидку 15 метров гарантированного вполне хватает 3.перемычка между пожаркой и хоз-питьем. ох уж эта перемычка  просто продумайте как это будет работать? 4.нецелесообразное расположение поливочных кранов. надо пояснять? 5.на канажке загогулины подключения приборов на плане не в ту сторону, не хватает прочисток и ревизий 6.пож.краны не пробовали спаровать? в смысле раположить по 2 шкафа рядом? вы бы подписали все квадратики и выложили заново свое творчество, а то я, например, так и не определила, что за оранжевый квадратик рядом с насосной пожаротушения решение по заполнению резервуаров как минимум корявое, кран обмерзнет, труба если таки транзитная (как в записке) - так это перерасход труб. Заполняют либо машинами, либо с колодцев. планы в двух масштабах с одной и той же инфой это не правильно. надо в кружочек то, что хотите увеличить, либо все в 50-м и это... выгреб фтопку
|
|
|
|
|
2.10.2009, 5:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
Алиса-X, спасибо большое за комментарии!!!!! Вроде подписала все квадратики и перевела в PDF, а вот вы нашли еще не подписанные. Оранжевый квадратик находится внутри границ насосной установки пожаротушения, это просто шкаф автоматики и управления установки. Внимательность -друг проектировщика!!! А кружочки с выноской я делала... Я в разделе Сантехника, водоснабжение, канализация создала создала тему по моему проекту: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=42236Так вот там я тоже просила помочь с насосной установкой повышения давления. Потому как тоже есть сомнения по этому поводу. Во первых СНиП 2.04.01 рекомендует: п. 12.8. При наличии в зданиях и сооружениях систем холодного и централизованного горячего водоснабжения при закрытой схеме теплоснабжения надлежит, как правило, предусматривать повысительную насосную установку для подачи общего расхода воды на холодное и горячее водоснабжение. Сейчас расскажу как считала напор мне надо поднять воду на высоту 8,45м ( высоту трубопровода на подпитку оборотки плюс глубина заложения) плюс свободный напор 5 метров плюс потери во внутрянке и наружной сети около 10 метров (по моему расчету), итого получается 21-22 метра. Правильно? Вроде как немного не хватает, но другого решения не смогла придумать. Уменьшила мощность насосов за счет использования гидроаккумулятора. По поводу категории зданий -взяла из снипа 2.04.01: 12.15. Проектирование насосных установок и определение числа резервных агрегатов следует выполнять согласно СНиП 2.04.02-84* с учетом параллельной или последовательной работы насосов в каждой ступени. Может я чего-то не так понимаю. Дело в том что я работаю в Вк-шном одиночестве, поэтому многое я делаю, как говорится "своим путем".. Со злосчастной перемычкой..... Может я перемудрила, цель ее -обеспечить циркуляцию воды в пожарном водопроводе. По другому не придумала как это сделать. С поливочными кранами-размещала там где удобнее развести и чтобы они покрывали периметр полива (хоть примерно). А как вы это видите, напишите , мне очень интересно. Спасибо за каналью, обязательно еще просмотрю. Последнее, как всегда на десерт, вкуснькое-про резервуары. Ближайший колодец на нашем геплане до него более 60 метров. А машина как-возить воду будет в резервуары-тоже не представляю, поэтому и искала решения по заполнению резервуара. Строить колодец около резервуаров для заполнения резервуаров и прокладывать трубы это как намного дороже чем транзитная. Меня саму смущает что я подключила ее к внутреннему пожаротушению. Наверно надо от ввода отдельную ветку вести? Подскажите..... С выгребом- заказчик ничего не хочет слышать про другие решения по этому поводу.. В общем моей силы убеждения не хватает.. Ого сколько написала, разошлась, мать... Буду ждать теперь... С уважением Евгения К.
|
|
|
|
|
2.10.2009, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280

|
Цитата(Евгения К @ 1.10.2009, 5:46) [snapback]440579[/snapback] Young, очень хочу, чтобы вы посмотрели и высказались. Поэтому для вас в PDF. Цитата(Евгения К @ 2.10.2009, 5:50) [snapback]441081[/snapback] Вроде подписала все квадратики и перевела в PDF  вот как об этом может кто-то узнать, кроме Young-а, не скачивая чертежи? про напор - из вашего расчета получается что на хоз-питье хватает гарантированного, не хватает его на оборотку, так может ее и качать? 10 метров потерь - это много (!) небось поливочный кран диктующая точка? или за счет чего? про перемычку - имеем 2 (!) системы. в пожарной что? давление создаваемое пож.насоосами, которое при отсутствии утечек больше хоз-питьевого, на перемычке стоит обратный клапан - какая циркуляция ??? короче, мало того что она не нужна, так еще и неправильно выполнена. поливочные краны - у вас по заднему фасаду расстояние между кранами около 100м. Т.е. вы уже нарушили. так почему не вывести эти же краны на фасады недалеко от ввода и на ближний торец? нафига эту разнесчастную трубу тащить через все здание только для полива? для заполнения резервуаров не надо колодец рядом, надо любой подходящий в радиусе 250 метров (п.9.31) как убедить заказчика на очистные это думать даже не вам, а вашему ГИПу, но выгреб это однозначное нарушение. А стоимость вызова машины в моем регионе к примеру 100уе умножаем на кол-во дней 120 - получаем 12000 уе в год. он же не больной, правда? значит или не знает или все будет фильтроваться в грунт без очистки  сравните вывоз и стоимость ж/б септика с фильтрующим колодцем или плато и посчитайте за сколько окупится про категорию насосных пожаротушения очень много тем на форуме, а ссылку дайте на внутряночный пункт 12.15, коль с него начали
|
|
|
|
|
3.10.2009, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 27.11.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 25935

|
[quote name='Алиса-X' date='2.10.2009, 15:27' post='441223']  вот как об этом может кто-то узнать, кроме Young-а, не скачивая чертежи? Алиса-Х, просто тогда в теме был только Young. Слушайте, какой вы большой молодец с п 9.31. http://www.forum.abok.ru/uploads/style_emo...default/wub.gifЭто же я в колодце, в точке подключения установлю пожарный гидрант для заполнения резервуаров пожарной машиной. И избавлюсь от этого апендикса -пожарного крана на заполнение резервуаров Насчет поливочных -подумаю еще. по напору- сегодня просчитала в программе KAN-H2O выдал 19 метров -необходимое давление. Расхождение с моими расчетами небольшое. Туда я вообще поливочные не закладывала. С уважением Евгения К.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|