Вентиляция серверной , Приток без подогрева Опции

[Зольников Михаил]

Если у Вас - задача убрать зимой теплоизбытки, не выбрасывая тепло на улицу, есть еще такой запасной вариант.
Если ищете экономию, то можно повесить в серверную еще два сплита, наружные блоки которых установлены в разных технических помещениях. То есть, тепло будет сбрасыватсья туда. Если в этих помещениях есть наружные стены, то можно выключить в них батареи - холодно там не будет. и через работу согласователя организовать, чтобы тепло сбрасывалось поочередно в каждое из технических помещений.

Документ, наверно, морально устарел, но
"4.18. Количество наружного воздуха в системах кондиционирования принимается из расчета 60 м /ч на одного работающего, но при этом должен обеспечиваться не менее чем двукратный воздухообмен в час." (СН 512-78 )

"СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ "Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин"

[Зольников Михаил]

Если у Вас - задача убрать зимой теплоизбытки, не выбрасывая тепло на улицу, есть еще такой запасной вариант.
Если ищете экономию, то можно повесить в серверную еще два сплита, наружные блоки которых установлены в разных технических помещениях. То есть, тепло будет сбрасыватсья туда. Если в этих помещениях есть наружные стены, то можно выключить в них батареи - холодно там не будет. и через работу согласователя организовать, чтобы тепло сбрасывалось поочередно в каждое из технических помещений.

Документ, наверно, морально устарел, но
"4.18. Количество наружного воздуха в системах кондиционирования принимается из расчета 60 м /ч на одного работающего, но при этом должен обеспечиваться не менее чем двукратный воздухообмен в час." (СН 512-78 )

"СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ "Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин"

[Freezstyle]

Не, зимой делают всё гораздо проще, подают изолированную приточку и замораживают всё на корню, конкретно и жёстко...

Продумайте только регулирование, чтоб снегом не засыпать и не залить водой, я на полном серъёзе, таким бесплатным холодом много ЦОДов сделано по стране на холодный период года, так как эксплуатировать КВ с всесезонной автоматикой круто конечно, но если масло уйдет, а оно обязательно уходит когда жуткие холода вдарят, там ведь почти поголовно неграмотный инденерный состав, которому вообще всё по барабану, потом вспотеешь отмазываеться от Заказчиков, что это их косяки с неправильной эксплуатацией...

И не только возможно охлаждать, а и необходимо

Делаем в ЦОДах всегда и ОВ и КВ - нам так выгодней по деньгам, КВ работает в тёплый период года и ресурс не вырабатывает впустую зимой так скажем, плюс на ТО зарабатываетсч и оборудование 100% 5-10 лет служит, нам рекомендации и почёт с уважением (осушитель в зависимости от климатической зоны, в принципе можно всё время включать в состав конструкции)

Сообщение отредактировал Freezstyle - 2.10.2009, 0:15

[daddym]

Особо порадовали идеи увлажнять воздух. На работу увлажнителей всяко уйдет больше энергии чем тратит кондиционер. Не считая проблем с конденсатом.
Учитывая температуру региона, могу сразу предположить что на объекте крайне хреновое заземление, так что статика в зимний период будет крайне увлекательной проблемой. Не считая того что любые открытые носители будут сыпаться.
На Западе подобные системы делают используя пластинчатый теплообменник набираемый из листов пластика. К нему еще венткамера подмеса, с клапанной автоматикой, чтобы не было конденсации. Впрочем видел систему в которой вместо клапанов на байпасе просто стояли управляемые вентиляторы. В итоге и цена и потребление вентиляторов получаются достаточно заметными, да еще куча места под теплообменник и венткамеру.
Еще вариант - гликолевый фрикулинг, бывают комби модели прецизионников гликоль+фрикулинг. Но это увы также недешево.
Вообще для 12кВт - все это глупое баловство, сэкономленные деньги отобьются к моменту когда серверную уже два раза выкинут на помойку.
А всяческие прямоточные системы это исключительно аварийное охлаждение.

[krizhevskyval]

У заказчика задание погасить теплоизбытки. Дешево и надежно.
А как это сделать - в этом и суть вопроса.

Рекомендую зайти на сайт http://www.ttai.ru/index.php?page=menu&id=152 и ознакомиться с Тефо. На мой взгляд это лучшее решение в децентрализации вентиляции с рекуперацией. Закладывал в проекты частных домов с бассейнами, пошивочные цеха и т.д. Потребители очень довольны. В Вашем случае с помощью ТеФо решаются обе задачи:подогрев приточного воздуха и удаление теплоизбытков. Подбирать ТеФо надо по расчету, с учетом кратности вентиляции
А в Вашем случае - избежите сквозняков.
Экономия электроэнергии большая, установка очень проста

[daddym]

Ога, макс модель тефы - 120м3\час то есть 2м3\мин.
На 12кВт надо както так 1м3\с не меньше. Ставим 30 штук тефо и получаем удовольствие.
Не путайте вентиляцию и охлаждение.

[Гость_Boris Blade_*]

http://airs.ru/catalog/conditioners/indust...0-v_-1-faza8906

[Heater]

Об чем был спор? Начните с элементарного - удаление теплоизбытков, а потом компенсируйте притоком. Все равно серверная требует определенных параметров микроклимата. И автоматика неизбежна. А перекресточный рекуператор или отдельные приточно-вытяжные вентиляторы дело сугубо финансовое.

[daddym]

Ога, финансовое. Когда после зимы все серверное оборудование придется менять, наконец бараны финансисты сообразят что скупой платит дважды, тупой трижды, а лох всегда

[Matilda114]

Здравствуйте. Вопрос следующий. Проектировала вентиляцию и кондиционирование в серверной, теплоизбытки (6 кВт) от оборудования снимала кондиционером, а приток в зимнее время подпвада без подогрева (200 м3/ч) этот приток с температурой -26 градусов тоже частично снимал теплоизбытки.
Получила замечание что нельзя подавать приток без подогрева т.к. может выпасть конденсат в серверной. Кто нибудь сталкивался с проектированием серверной, действительно ли возможно выпадение конденсата?

[Андрей 113]

Здравствуйте. Вопрос следующий. Проектировала вентиляцию и кондиционирование в серверной, теплоизбытки (6 кВт) от оборудования снимала кондиционером, а приток в зимнее время подпвада без подогрева (200 м3/ч) этот приток с температурой -26 градусов тоже частично снимал теплоизбытки.
Получила замечание что нельзя подавать приток без подогрева т.к. может выпасть конденсат в серверной. Кто нибудь сталкивался с проектированием серверной, действительно ли возможно выпадение конденсата?

i-d диаграмму постройте, посмотрите. А как температура в помещении зимой регулируется?

[Matilda114]

i-d диаграмму постройте, посмотрите. А как температура в помещении зимой регулируется?

Температура в помещении зимой регулируется кондиционерами! приток снимает чтолько чась теплоизбытков!

[Demsss]

Лучший способ это id диаграмма.постройте процесс,тем более что все расходы,температуры и теплоизбытки известны!

[daddym]

Серверная тут совсем не причем, как и id диаграмма. Мне вообще сложно представить себе любую нагрузку на которую можно подать -26 напрямую.

[define]

Добрый день!
А у нас на объекте имеется целых 5 технических помещений с очень дорогим оборудованием и с тепловыделениями по 11кВт в каждой комнате. Судя по Вашим дискуссиям, стало ясно, что в холодный период года нельзя на прямую подавать холодный воздух в помещение для погашения теплоизбытков. Есть ли смысл подавать подготовленный воздух из центральной установки и делать отдельный выброс воздуха на улицу? Все таки помещений 5 и городить для каждого отделную систему не хочется.
Рециркуляция не допускается, т.к. в помещении содержатся вредные выделения от ренгеновых ламп.

[daddym]

Почему бы и нет. Так кстати и большие датацентры проектируют - правда обычно с рециркуляцией.
Только учтите что воздуха нужно подавать много.

[msi]

Добрый день!
А у нас на объекте имеется целых 5 технических помещений с очень дорогим оборудованием и с тепловыделениями по 11кВт в каждой комнате. Судя по Вашим дискуссиям, стало ясно, что в холодный период года нельзя на прямую подавать холодный воздух в помещение для погашения теплоизбытков. Есть ли смысл подавать подготовленный воздух из центральной установки и делать отдельный выброс воздуха на улицу? Все таки помещений 5 и городить для каждого отделную систему не хочется.
Рециркуляция не допускается, т.к. в помещении содержатся вредные выделения от ренгеновых ламп.

Уточните, пожалуйста, что за оборудование. Выделения от рентгеновских ламп... - это что, озон?

[define]

По документации одно оборудование требует 1200м3/ч на работу.
Зимой планирую подавать увлажненый воздух +5 градусов из центральной установки на приток, чтобы снять тепловыдения, а при температуре наружного воздуха выше +5, помещения будут охлаждать кондиционеры. Вытяжка отдельная на улицу.
Оборудование для работы ангиографа (в медицине это операция по кровеносным сосудам), как почитала в документации: чиллер для производства ренгенового облучения, при работе которого могут выделяться патогенные частицы.
Все стены, потолок, пол в помещении будут обработаны слоем 2мм свинца, чтобы не допустить проникновение радиации в другие помещения, поэтому только чистый приток и отдельная вытяжка, никакой рециркуляции и рекуперации.

[msi]

По документации одно оборудование требует 1200м3/ч на работу.
Зимой планирую подавать увлажненый воздух +5 градусов из центральной установки на приток, чтобы снять тепловыдения, а при температуре наружного воздуха выше +5, помещения будут охлаждать кондиционеры. Вытяжка отдельная на улицу.
Оборудование для работы ангиографа (в медицине это операция по кровеносным сосудам), как почитала в документации: чиллер для производства ренгенового облучения, при работе которого могут выделяться патогенные частицы.
Все стены, потолок, пол в помещении будут обработаны слоем 2мм свинца, чтобы не допустить проникновение радиации в другие помещения, поэтому только чистый приток и отдельная вытяжка, никакой рециркуляции и рекуперации.

Я бы тоже сделал одну приточку на все помещения. Только Вам нужно прояснить, какой нужен баланс, - полож. или отрицательный. Скорее всего, отрицательный, где-то +1200/-1500. Добалансировать притоком в коридор. Соответственно пересчитать температуру приточного воздуха.
простите, что не сразу ответил, - замотался.

[region27]

А если просто удалять теплоизбытки от оборудования наружу через вытяжные зонты к примеру, а приток организовать из смежного помещения(холл). Будет ли ощутимый эфект?

[daddym]

А если просто удалять теплоизбытки от оборудования наружу через вытяжные зонты к примеру, а приток организовать из смежного помещения(холл). Будет ли ощутимый эфект?

Проблема в том что даже относительно маленькая серверная потребляет воздуха на порядки больше чем аналогичные помещения другого назначения. Если система вентиляции здания не заткнется то такое решение возможно. Если же еще и влажность поддерживается то решение вообще неплохое. Но оно вряд ли будет дешевле обычного кондиционирования.

[Сергей В.]

.... Будет ли ощутимый эфект?

Будет, все покроется пылью... толстым слоем...

[Зольников Михаил]

Если заказчик дорожит своими данными, серверным оборудованием и временем (на переустановку всего после сбоя/аварии) - то на серверную только индивидуальные системы.

[Андрей 113]

Если заказчик дорожит своими данными, серверным оборудованием и временем (на переустановку всего после сбоя/аварии) - то на серверную только индивидуальные системы.

Точно.
У нас Зак даже в задании прописывал: 100% резерв по кондиционированию!

[region27]

Кондиционирование само собой разумеется, при положительных температурах снаружи. А зимой то, если по влажности вопрос снять , а убирать только теплоизбытки от оборудования, по принципу вытесняющей вентиляции? Кто как считает?

Сообщение отредактировал region27 - 15.8.2011, 16:34

[Пирамидон]

Уважаемый господин PIZ, и коллеги! Я не по наслышке знаю эту тему (Устройство серверного помещения) и мало того это помещение построено и функционирует по моим чертежам. Конечно в СНИПЕ и НОРМАХ сказано что должно быть и кондиционирование и вентиляция ...но.... если вы хотите в основном использовать вентиляцию для этих целей ставьте тройную систему фильтров на приток. В моем случае заказчик, использовав один раз вентиляцию, перешел на постоянное кондиционирование, перенеся наружные блоки в тепло. Оборудование там нежное а пыль, несмотря на фильтры все равно попадает. Имейте это в виду! С уважением....

Проблема в том что даже относительно маленькая серверная потребляет воздуха на порядки больше чем аналогичные помещения другого назначения. Если система вентиляции здания не заткнется то такое решение возможно. Если же еще и влажность поддерживается то решение вообще неплохое. Но оно вряд ли будет дешевле обычного кондиционирования.

1. В помещении серверной не должно быть зонтов
2. Приток в помещение должен быть с улицы (читай снип)

[msi]

Уважаемый господин PIZ, и коллеги! Я не по наслышке знаю эту тему (Устройство серверного помещения) и мало того это помещение построено и функционирует по моим чертежам. Конечно в СНИПЕ и НОРМАХ сказано что должно быть и кондиционирование и вентиляция ...но.... если вы хотите в основном использовать вентиляцию для этих целей ставьте тройную систему фильтров на приток. В моем случае заказчик, использовав один раз вентиляцию, перешел на постоянное кондиционирование, перенеся наружные блоки в тепло. Оборудование там нежное а пыль, несмотря на фильтры все равно попадает. Имейте это в виду! С уважением....


1. В помещении серверной не должно быть зонтов
2. Приток в помещение должен быть с улицы (читай снип)

И где ж написано, что "2. Приток в помещение должен быть с улицы (читай снип)"? Имею в виду помещение именно серверной.

[Гость_ld-78_*]

А кто нибудь, расматривал вариант чиллер с фрикулингом и прецинзионным кондиционером?