Можно ли отравиться фреоном, вытекающим из бытового холодильника Опции

[Гость_diletant_*]

Кухня размером 18 куб. м. Из холодильника вытекал фреон помаленьку. Холодильник Stenol. Количество фреона не знаю. Может ли быть это опасно для здоровья?

[Гость_diletant_*]

Кухня размером 18 куб. м. Из холодильника вытекал фреон помаленьку. Холодильник Stenol. Количество фреона не знаю. Может ли быть это опасно для здоровья?

[LordN]

нет

[Гость_diletant_*]

Спасибо

[toddd]

Ответ не политкорректный!
(Greenpiece)

[Гость_diletant_*]

Говорят, что фреон в соединении с кислородом образует фосген, которым в 1 мировую травили. А если ещё он на плите поджарится? А когда холодильник открываешь и достаёшь продукты, то наверное много его заглатываеш?

[andrey R]

Холодильник - это не оружие массового поражения

[toddd]

Википедия упоминает так:
Однако при нагревании фреонов свыше 250 град. цельсия образуются весьма ядовитые продукты, например фосген COCl2, который в годы первой мировой войны использовался как боевое отравляющее вещество.

Так что использовать всю кухню как духовой шкаф, наверно не стоит. Да и вообще, не стоит быть мнительным.

[инж323]

Не, ну если подтащщить холодильник к плите поближе и таки умудриться нагреть до 250 гр. С вытекающий фреон и при этом уронить еще на ногу холодильник, то вред можно будет ощутить. И зафиксировать доступными средствами.
Приближаться, протягивать руки и класть возгораемые предметы на горячие поверхности так же опасно для здоровья. Но это уже про плиту. Хотя и холодильник придется в соответствии с ТБ тащить вдвоем(он более 50 кг. весит)

[Vict]

Ну вы даете!
А если фреон в данном случае идеальная жидкость?

[tuguzak]

Ну вы даете!
А если фреон в данном случае идеальная жидкость?

Что Вы называете идеальной жидкостью? Жидкость употребляемую в идеальном процессе?
Для этого нужен идеальный компаньон, как уже упоминал ув. инж323 ибо в трезвом уме и в здравой памяти два здоровых мужика вряд ли потащут холодильник к плите...тут ещё и третий нужен, так сказать для кворума

[инж323]

Правильно. Пока эти два дурня тащат холодильник на плиту, третий задерживает хозяйку в комнате. Увидит ведь- убъет всех троих за посягательство на любимый холодильник!!!!

[Vict]

Я пад сталом!

Ну вы и дурни...а я третий...
хозяйки нет - ушла на фронт !

Сообщение отредактировал Vict - 1.10.2009, 0:18

[инж323]

Коль ушла вообще малина!!!! Холодильник на плиту, а сами за коньяк и до тех пор его пить, пока фреоном не отравишься.

[toddd]

Сгончал на форумы по химии, теперь во фразе "Нам химия блондинок подарила" понимаю еще один смысл. В химиии я тоже блондинка. Что получилось.
Фреон - нерасстворимый газ, тяжелее воздуха, при протечках скапливается у пола и может "лежать" на полках, подоконниках и пр. Сам на печку, вроде не прыгает.
ЧЕТЫРЕХХЛОРИСТЫЙ УГЛЕРОД(тетрахлорметан, фреон 10, хладон 10)
При нагр. с водой до 250 °С при ее недостатке гидролизуется до фосгена, при избытке - до хлора. Фосген образуется также при р-ции СС14 с олеумом. Окисляется в присут. железа при т-ре выше 300 °С до фосгена и хлора.
И фреон R22 при контакте с открытым пламенем. Остальноые фреоны не содержат хлора, поэтому не образуют фосгена.
В бытовых целях фреоны 22 и Ч.У. не используют (так вроде по конвенции - не проверил) с 1992г.

Фосген - ПДК в воздухе рабочей зоны 0,5 мг/м3. Смертельная концентрация 3,2 мг/л при экспозиции 1 мин.
В быт. холодильнике до 1,5кг фреона.
И главное:
Аварийная карточка № 8(выписка):
4.2. При утечке и разливе.
Надеть защитный костюм и изолирующий противогаз. Не прикасаться к пролитому веществу. Устранить источники огня. При интенсивной утечке дать газу полностью выйти. Изолировать район пока газ не рассеется.
5.2. Первая врачебная:
эфедрин 5% - 1,0 п/к;
димедрол 1% - 1,0 в/м;

Надеюсь, правилами не пренебрегали
С димедролами не переборщить!

[Vict]

Сгончал на форумы по химии,... В химиии я тоже блондинка.

Так-с-с.. кажись димедролу набрались... Лечить надоть.. Срочно!

Что получилось.
Фреон - нерасстворимый газ, тяжелее воздуха

дык ж идеальная жидкость! тем более никто ж не позволит ему(ей)

"лежать" на полках, подоконниках и пр.

, бо потреблять надоть пока с фронта никто не вернулси...

[инж323]

НА холодильнике прочитал:
Рефрижиранта R12, 0.065 кг и 0.112 кг в двух контурах.
Этот Стинол, о чем только думает, а?

[toddd]

Так-с-с.. кажись димедролу набрались... Лечить надоть.. Срочно!

Дабы не обижать блондинов, девчушки-то белокурые, вроде спецмарку держат

А Стинол - жлобы, с такими к войне не подготовишься.

Сообщение отредактировал toddd - 1.10.2009, 1:00

[LordN]

на любой кухне д.б. вентиляция.
при утечках фреона не рекомендуется курить.

[Sharki]

молодцы, поржал от души

[Const82]

А отравиться можно легко - если весь фреон вышел, то холодопроизводительность никакая и продуктами в нем хранившимися легко можно достичь требуемого результата.

[ArFey]

Таки тоже поржал! Но, ежли кто юмора не понимает, - буду серьезен, как похоронная процессия: 1500 г фреона / 18 м^3 = 83 г/м^3. При допустимой аварийной концентрации фреонов (ДАК), равной 300-400 г/м^3 (в зависимости от типа фреона) - "спи спокойно, дорогой товарищ" . Аркадий

[Гость_Railnolds_*]

А если в холодильнике не фреон, а бутан - может быть при его утечке взрыв?

[ArFey]

А если в холодильнике не фреон, а бутан - может быть при его утечке взрыв?

Считается также, только для сравнения берется не ДАК а НКПРП (кто в теме, - поймут, а остальным зачем забивать голову глупостями). Хотя, не уверен, что холдильник на бутане будет эффективен. Аркадий

[LordN]

А если в холодильнике не фреон, а бутан - может быть при его утечке взрыв?

смотря где стоит холодильник опятьже..
кол-ва бутана в холодильниках очень мало, порядка 25..50гр, кажися..

[Гость_Railnolds_*]

Считается также, только для сравнения берется не ДАК а НКПРП (кто в теме, - поймут, а остальным зачем забивать голову глупостями). Хотя, не уверен, что холдильник на бутане будет эффективен. Аркадий

Я точно не помню, может там был изобутан. У шефа такой холодильник.

[Akela]

Угу. А еще есть термособционные холодильники с водородом - так можно вообще гремучий газ получить и взорвать весь дом.

Люди ! Не пользуйтесь холодильниками - они опасны !

[Александр Василь...]

По факту вроде безопасности , особенно учесть малое кол-во фреона. но курить, засунув голову в холодильник, не следует)
Был случай отравления матроса холодильщика, курившего в пом-е с вытекающими фреоном.
Может байка может нет.

[инж323]

Не те количества фреона в бытовом холодильнике. В промышленном можно и попасть, как и с газовым пожаротушением,но там совсем другие концентрации.

[Vano]

Был случай отравления матроса холодильщика, курившего в пом-е с вытекающими фреоном.
Может байка может нет.

На кафедре СХУ тоже рассказывали такую байку, но при мне монтажники паяли фреонопровод под давлением, и на вопрос про фосген сказали знаем, привыкли, я правда вышел из помещения, но к моему возвращениювсе были живы и здоровы.

[ArFey]

Сбили вы меня с протекания мысли! Вопрос то не верно сформулирован по сути:"Можно ли отравиться фреоном...?" Ответ - нельзя!!! Фреон - инертный газ в нормальных условиях! Можно лишь задохнуться (не дай Б-г, тьфу-тьфу-тьфу!) в помещении, где откуда фреон вытесняет кислород при превышении им ДАК в 300-400 г/м^3. А такое возможно только в больших VRF/VRV системах, обслуживающих маленькие по объему помещения, где вентияция не посчитана с учетом достижения ДАК в случае аварии. Аркадий