Отклонение канализационных стояков от вертикали, какие будут проблемы? Опции

[Гость_naus_*]

Построен 17-этажный дом с отступлениями от проекта (нарушение геометрии и др.).
Согласно обследованию госстройнадзора, отклонение канализационных стояков от вертикали составляет до 20 см.

Какие будут проблемы?
Приведет ли это при малых длинах выпускных труб ванн к перетеканию в них сточных вод верхних этажей?

[Гость_naus_*]

Построен 17-этажный дом с отступлениями от проекта (нарушение геометрии и др.).
Согласно обследованию госстройнадзора, отклонение канализационных стояков от вертикали составляет до 20 см.

Какие будут проблемы?
Приведет ли это при малых длинах выпускных труб ванн к перетеканию в них сточных вод верхних этажей?

[Водонос]

К перетеканию это не преведет, а вот к срывам гидрозатворов на приборах привести может.

[Vict]

Приведет ли это

запросто...

[инж323]

Подобные отклонения от вертикали и неприятности от этого сильно зависят от материала стояков.
На пластиках просто нереально добиться непротекания стыков с такой несоосностью их. И пока не течет потому как нечему течь.
А вот на чугунине раструбной еще хоть как то. Но и при этом весьма напряжно нормально заделать раструб.Если учесть последующие осадки дома, то канитель для службы эксплуатации достаточно серьезная.
Сифоны не срывает, ведь по любому фасонных частей на стояке появляться не было должно, а кривизна стояка исправляема лишь переломами в стыках.
Весьма давняя проблема на объектах здравоохранения с применением заводских сантехкабин. Кабины ровняют стоители(на момент установки кабин, сантехников на объекте вообще нет) по своей геометрии, а стояки получается , что пляшут на плане как хотят.

[Гость_naus_*]

Подобные отклонения от вертикали и неприятности от этого сильно зависят от материала стояков.
На пластиках просто нереально добиться непротекания стыков с такой несоосностью их. И пока не течет потому как нечему течь.

В жилом 17-этажном доме ПВХ трубы, 52 канализационных стояка.

[инж323]

Пролив фаянса все покажет. Ждите.

[Гость_даниил01_*]

а вы в этой ситуации кто?

[Гость_naus_*]

а вы в этой ситуации кто?

квартировладелец

[Гость_даниил01_*]

на 17 этажей отклонение в 20 см. не страшно. это они придрались.
интересно как это они высчитали что 20 см.? а не 19?
а вот дом с нарушением геометрии - это плохо.

к перетеканию не приведет.

[Гость_даниил01_*]

на 17 этажей отклонение в 20 см. не страшно. это они придрались.
интересно как это они высчитали что 20 см.? а не 19?
а вот дом с нарушением геометрии - это плохо.

к перетеканию не приведет.

[инж323]

Угу, не страшно, ну прям совсем.
Отклонение стояка отвертикали допустимо на сколь по нормативу, помните? 2мм. на метр протяженности стояка? увяжите это с этими 20 сантиметрами.И еще раз- на таких смещениях от соосности герметичным стык на ПВХ(ПП) трубах канализации не получить.
Выводы делайте сами.

[Гость_naus_*]

на 17 этажей отклонение в 20 см. не страшно. это они придрались.
интересно как это они высчитали что 20 см.? а не 19?
а вот дом с нарушением геометрии - это плохо.
к перетеканию не приведет.

ГСН изначально с геодезическим оборудованием нашел отклонения в геометрии несущих конструкций - монолитных жб диафрагмах жесткости (пилонах).
Канализационные стояки генподрядчик размещал относительно пилонов, в специальных литых ответстиях перекрытий.

[Гость_даниил01_*]

так 52 стояка. отклонение ДО 20см.
на всех стояках? или на одном?
если на одном, то, именно этот стояк у топик стартера? хотя это не суть важно.

[Гость_naus_*]

так 52 стояка. отклонение ДО 20см.
на всех стояках? или на одном?
если на одном, то, именно этот стояк у топик стартера? хотя это не суть важно.

Еще раз- начальная причина в нарушении геометрии дома. По измерениям, дом немного отклонен от вертикали и частично развернут по вертикальной оси. Беда всеобщая, хотя могут встретиться и менее кривые стояки.
Генеральный подрядчик письменно признал ошибки и подписал план устранения. Посмотрим, как будет исправлять.

[инж323]

Как исправлять? наймет контору, которая даст бумажку о повышенной подвижности грунтов, которые и изменили геометрию дома.И мол препятствий из-за этого у дома для его использования по назначению нет. Дадут за эту бумажку тыс 100 баксов и все дела. И чем позже поднимется шум по этой геометрии, тем генподу будет легче объяснять про такую кривизну.

[Гость_naus_*]

Как исправлять? наймет контору, которая даст бумажку о повышенной подвижности грунтов, которые и изменили геометрию дома.И мол препятствий из-за этого у дома для его использования по назначению нет. Дадут за эту бумажку тыс 100 баксов и все дела. И чем позже поднимется шум по этой геометрии, тем генподу будет легче объяснять про такую кривизну.

Кстати генподрядчик пожадничал и на этом объекте выступил еще и генпроектировщиком.

[Гость_даниил01_*]

в такой ситуации стояки должны вас волновать в последнюю очередь.
разрешение на эксплуатацию дома дали?

[Гость_naus_*]

в такой ситуации стояки должны вас волновать в последнюю очередь.
разрешение на эксплуатацию дома дали?

дали, но не дали электроэнергию, воду, отопление и лифты.

[Гость_даниил01_*]

может квартиру продать, да другую купить? в другом доме?

[Vict]

может квартиру продать, да другую купить? в другом доме?

эт врядли, т.к. автор как раз представитель генпод, генпр.

[Гость_даниил01_*]

квартировладелец

да вроде сам за себя

[Гость_naus_*]

может квартиру продать, да другую купить? в другом доме?

кто ж ее купит за нормальную цену, вся округа знает про дом-развалюху, в подвал грунтовые воды пошли, зимой дети смогут играть в подледную рыбалку.

[Гость_даниил01_*]

вода точно грунтовая?
анализы брали?

[Водонос]

Угу, не страшно, ну прям совсем.
И еще раз- на таких смещениях от соосности герметичным стык на ПВХ(ПП) трубах канализации не получить.
Выводы делайте сами.

Причем тут герметичность стыков, никак не пойму. На раструбных безнапорных трубах стыки держат 5 м. вод.ст. К тому же при переходе стояка в лежак полно стыков, в которые водичка с силой бъется и ни чего, держат...
По моему главная проблема у таких косых стояков в том, что в них наружается стержневое течение воды. Ведь как сточная жидкость течет в вертикальном стояке? Она течет по стенкам, а воздух двигается по оси трубы. Если стояк не вертикальный, то такой режим нарушается и жидкость может водопадами стекать со стенок и в какой-то момент перекрыть сечение трубы со всеми вытекающими. Срыв затворов и пр.

[инж323]

Причем тут герметичность стыков, никак не пойму.

Достаточно сделать одно такое отклонение и убедиться в этом.
А вот "стержневое" течение в таких стояках как то вот не явно нарушаемо. Не встечал срыва при таких искривлених стояков.Было влияние(сифоны меняют чуть уровень),но без срывов сифона.А герметичность есть, но при соосности соединяемых деталей.

[Гость_даниил01_*]

согласен, сифоны срывать не будет.
стыки можно дополнительно силиконом заделать.

[Гость_naus_*]

Причем тут герметичность стыков, никак не пойму. На раструбных безнапорных трубах стыки держат 5 м. вод.ст. К тому же при переходе стояка в лежак полно стыков, в которые водичка с силой бъется и ни чего, держат...
По моему главная проблема у таких косых стояков в том, что в них наружается стержневое течение воды. Ведь как сточная жидкость течет в вертикальном стояке? Она течет по стенкам, а воздух двигается по оси трубы. Если стояк не вертикальный, то такой режим нарушается и жидкость может водопадами стекать со стенок и в какой-то момент перекрыть сечение трубы со всеми вытекающими. Срыв затворов и пр.

Наверное еще и шум от слива воды повысится на нижних этажах и надо изолировать трубы?
А что сделать, как подстраховаться от срыва затворов, если не поправят стояки (если честно передвинуть на 20 см, то у кого-то ширина дверного проема или коридора станут меньше допустимого) ?

вода точно грунтовая? анализы брали?

наверное брали, ГСН и НИИЖБ целую методичку настрочили по восстановлению швов фундамента и его гидроизоляции, но тема все же о канализационных стояках.

[Vict]

да вроде сам за себя

эт вряд ли

[Гость_naus_*]

эт вряд ли

верно, пишу за себя и товарищей по несчастью

эт врядли, т.к. автор как раз представитель генпод, генпр.

Я владелец квартиры.
Генподрядчик - Юнитэк-Инжиниринг, см ссылку.

[Vict]

угу, для владельца вы очень информированы
И количество стояков, и сумарное отклонение, и про ГСН и НИИЖБ, и даже план работ копию имеете... и при всех тех недостатках, вас интересует именно отклонение на 1,5 см./квартира стояка канальи