Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка теплосчетчика
Elektro
сообщение 16.10.2009, 14:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35362



Здравствуйте уважаемые товарищи!
У меня возникла следующая проблема. Заказчик хочет построить 250м теплосети, проблема в том что хозяин теплосети в которую будем врезатся требует чтобы счетчик был установлен у места врезки, т.е на улице.
Хотел спросить допускается ли установка теплосчетчика и фильтров на улице. Если нет то что можете предложить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexrem
сообщение 16.10.2009, 15:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 13964



установить можно и на улице, но надо вычислитель завести в отапливаемое помещение и расходомеры защитить от осадков и вадалов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alexius_sev_*
сообщение 16.10.2009, 15:08
Сообщение #3





Guest Forum






установка счетчика около врезки наиболее будет выгодна вам чем хозяину сети, в которую врезаетесь. можно сделать тепловую камеру с надстройкой чуть выше уровня земли. и там уже поставить грязевик, хотя если будете использовать электромагнитный, думаю, можно не ставить грязивик (уточните у производителя счетчиков).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elektro
сообщение 16.10.2009, 15:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35362



Теплосеть проложена открыто (грунт скала) поэтому тепловую камеру сделать не получится. Просто по близости помещений вообще нет. А можно вычеслитель поставить там-же на улице в ящике с тэном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexrem
сообщение 16.10.2009, 16:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 13964



Цитата(Elektro @ 16.10.2009, 23:57) *
Теплосеть проложена открыто (грунт скала) поэтому тепловую камеру сделать не получится. Просто по близости помещений вообще нет. А можно вычеслитель поставить там-же на улице в ящике с тэном.

в приципе можно - ставили, но надо позаботится о влажности и температуре электроника боится воды и мороза.
ультразвук и электромагнитные можно без фильров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elektro
сообщение 16.10.2009, 16:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35362



Большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alexius_sev_*
сообщение 16.10.2009, 17:15
Сообщение #7





Guest Forum






пристройку сделайте, типа небольшого домика)))))) и там отопление посчитайте и сделайте отапливаемым, иожет будет достаточно за счет теплосети, проверьте. Домик и сандвич панелей)))) . Счетчик тогда ставьте энергонезависимый, но учтите что и расходомеры должны быть тоже энергонезависимыми. Чем ближе к врезке, тем лучше вам, а то потом пойдут нормы утечек и теплопотерь на неучтенный участок))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 17.10.2009, 19:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



У меня также вопрос касающейся этой темы. Два субъекта хоз.деятельности являются частными владельцами, один другому перепродаёт тепло, полученное от гор. теплосетей. Я ставлю теплосчётчик с вычислителем по проекту ещё одной частной фирмы.
Кто знает, как оформляется Актом эта передача и кто производит экспертизу проекта, монтажа и кто пломбирует этот счётчик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 18.10.2009, 0:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



Цитата(ruben @ 17.10.2009, 19:54) *
Кто знает, как оформляется Актом эта передача и кто производит экспертизу проекта, монтажа и кто пломбирует этот счётчик?

--ТСО поставляет тепловую энергию конечному Потребителю согласно договору и платежи начисляются по общей отопительной площади.
Возможно, коммерчиский узел учета т/э устанавливается на обьекте нового строительства.
Первое; ТСО - должна знать тепловую нагрузку Qсумма=Qотопление,+Qвентиляц.,+Qгор.водоснабж.),
Второе; Потребитель в ТСО запрашивает Технические условия на установку коммерческого узла учета т/э.
Третье: Далее все по тексту ТУ.
Согласование проекта перед началом монтажных и по факту монтажа, в местном Центре Стандартизации и Метрологии Вашего региона является обязательным и данный проект и узел получает юридическую и правовую силу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  444.GIF ( 248,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 18.10.2009, 0:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



Цитата(ruben @ 17.10.2009, 19:54) *
.... кто пломбирует этот счётчик?

-- ТСО (Служба учета тепловой энергии) конечно, и счетчик и запорно-дренажную арматуру (на фильтрах) которая возможно установлена перед счетчиком т/э для того, чтоб предотвратить несанкционированный сброс или хищение теплоносителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 18.10.2009, 15:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Спасибо. Сергей, позволь поспорить. ТСО имеет договор о поставке с первым частником, есть прибор, который само собой фиксирут тепло от ТСО, опломбирован и сдан по Акту. Условия продажи тепла оговорены в Договоре между ТСО и первым частником. Какое отношение имеет ТСО к дальнейшей судьбе тепла, которое она продала? Я как первый частник тепло купил, я его и перепродаю по тем условиям, на которые я договорился с субабонентом. Или не так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 19.10.2009, 9:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



Цитата(ruben @ 18.10.2009, 15:49) *
Какое отношение имеет ТСО к дальнейшей судьбе тепла, которое она продала? Я как первый частник тепло купил, я его и перепродаю по тем условиям, на которые я договорился с субабонентом. Или не так?

--на мою думку, ТСО к дальнейшей судьбе тепла-- после проплаты финансово согласно показанием поверенного Узла ком. учета теплов. энергии и тарифу на стоимость 1грив/Гкал, не должно иметь, но: --если субабонент(ы) подключены по зависимой схеме к источнику тепловой энергии ТСО, интерес ТСО имеет к гидравлическому режиму т/с; -- наличие и учет превышение, нормированных, или аварийных утечек., что фиксируется вторым расходомером установленным на обратке теплоносителя, который подключен к ИВБ (тепловычислитель или иначе называют информационно-вычислительный блок).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nicymar_*
сообщение 21.10.2009, 11:07
Сообщение #13





Guest Forum






Добрый день. Не знаю, в правильную ли тему я адресую свой клич о помощи, но вопрос у меня очень срочный)
Я обращаюсь к опытным, грамотным владельцам приборов учета. Намедни у меня вандалы уперли 3 вычислителя. Датчики остались прежними. Для справки: 1) 1шт мктс и 2 шт спт 943.2 . Я установила новые...с паспортами...с поверками...все как полагается.Звоню в инспекцию для вызова инспектора, чтобы предъявить ему новый вычислитель и опломбировать его, на что мне отвечают, что так дело не пойдет. Предлагают снять все и нести поверять как единый узел учета, руководствуясь неизвестными мне правилами... Верно ли это, если принять во внимание, что все датчики поверены, сам вычислитель тоже...Пожалуйста, помогите...если можно с ссылкой на нормативные документы...Заранее спасибо...Очень жду...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtNikaEnergetik
сообщение 21.10.2009, 12:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36984



Требования правильные. Все что в ходит в Узел Учета Тепловой Энергии должно быть поверенно в коплексе. Вашем случае могу только предложить договориться с производителем теплосчетчика, чтоб он внес ваши датчики в паспорт. Я так дела, обычно безпроблем. Фотошоп не рекомендую, дело подсудное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 21.10.2009, 13:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 19.10.2009, 9:10) *
--на мою думку, ТСО к дальнейшей судьбе тепла-- после проплаты финансово согласно показанием поверенного Узла ком. учета теплов. энергии и тарифу на стоимость 1грив/Гкал, не должно иметь, но: --если субабонент(ы) подключены по зависимой схеме к источнику тепловой энергии ТСО, интерес ТСО имеет к гидравлическому режиму т/с; -- наличие и учет превышение, нормированных, или аварийных утечек., что фиксируется вторым расходомером установленным на обратке теплоносителя, который подключен к ИВБ (тепловычислитель или иначе называют информационно-вычислительный блок).

Друже, я не згоден. Я маю таку думку - поскольку утечки фиксируются и считаются по показаниям расходомером на подаче и обратке, то ТСО имеет всю необходимую коммерческую информацию о потреблении тепла и утечках и т.д. у абонентов и субабонентов. Предположим что теплосеть интересует техническая информация о нарушениях гидравлического режима у субабонентов. Но тогда какую информацию может дать теплосчётчик у субабонента без самописца и без анализа давлений и температур?

Сообщение отредактировал ruben - 21.10.2009, 13:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 21.10.2009, 17:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



Цитата(ruben @ 21.10.2009, 13:13) *
Друже, я не згоден.

-- Мій друже, так и не пойму о чем мы спорим и, что обсуждаем, biggrin.gif да, наверное это и не так важно biggrin.gif .
Будьмо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 21.10.2009, 20:03
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(ruben @ 21.10.2009, 16:13) *
Друже, я не згоден. Я маю таку думку - поскольку утечки фиксируются и считаются по показаниям расходомером на подаче и обратке, то ТСО имеет всю необходимую коммерческую информацию о потреблении тепла и утечках и т.д. у абонентов и субабонентов. Предположим что теплосеть интересует техническая информация о нарушениях гидравлического режима у субабонентов. Но тогда какую информацию может дать теплосчётчик у субабонента без самописца и без анализа давлений и температур?

Думать это хорошо однако, но есть Всероссийским научно-исследовательским институт метрологической службы Госстандарта России, которому по этому поводу думать положено. Так вот в этом институте подумали и выпустили ГОСТ Р 51649-2000. В этом документе в пункте 8 написано, что поверить теплосчетчик можно двумя методами: комплектным и поканальным. Первый метод предусматривает простое сравнение показаний теплосчетчика с показаниями эталонной поверочной установки. Второй метод позволяет рассчитать максимальную погрешность каждого измерительного канала имея данные по погрешностям его составных частей. Современные приборы измерения имеют довольно низкую паспортную погрешность, что позволяет, имея данные по поверки составных приборов теплосчетчика, рассчитать погрешность канала измерения, которая не будет превышать установленных норм.
Так что можно просто позвонить в местный ЦСМ и поинтересоваться возможностью и стоимостью паспортизации узлов учета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nicymar_*
сообщение 22.10.2009, 7:10
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(ArtNikaEnergetik @ 21.10.2009, 12:40) *
Требования правильные. Все что в ходит в Узел Учета Тепловой Энергии должно быть поверенно в коплексе. Вашем случае могу только предложить договориться с производителем теплосчетчика, чтоб он внес ваши датчики в паспорт. Я так дела, обычно безпроблем. Фотошоп не рекомендую, дело подсудное.

дело-то все в том, что паспорт у меня на руках на вычислитель...я и сама могу вписать в него...поможет ли это делу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtNikaEnergetik
сообщение 22.10.2009, 8:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36984



В таком случае вопрос чисто психологический, если инспектор не знает всей вашей предистории, то спокойно вписывайте и вызывайте на приемку. А если знает...вызывайте....и платите деньги...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 5:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных