|
  |
Контруклон |
|
|
|
26.10.2009, 13:12
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35419

|
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста. Сделали проект наружного газоснабжения (подземный газопровод). Облгаз требует сделать контруклон на врезке. О_о В нормах нигде этого контруклона не встречала... Подскажите, чедставляет и где про него почитать?
|
|
|
|
|
26.10.2009, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485

|
Имеется в ввиду на врезке в действующий газопровод? Обычно и чаще вроде врезку в действующий газопровод делают сверху, а уклон может, просят в сторону действующего для возможности стекания и дальнейшего ликвидирования возникающего в процессе эксплуатации конденсата. Уточните у них, пусть пояснят это нормально.
|
|
|
|
|
26.10.2009, 20:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Vnuchka @ 26.10.2009, 12:12)  Здравствуйте! Помогите, пожалуйста. Сделали проект наружного газоснабжения (подземный газопровод). Облгаз требует сделать контруклон на врезке. О_о В нормах нигде этого контруклона не встречала... Подскажите, чедставляет и где про него почитать? Уважаемая Vnuchka, скинь лист проекта с профилем. Тогда понятней будет. И тебе подробно ответят.
|
|
|
|
|
26.10.2009, 22:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(Vnuchka @ 26.10.2009, 11:12)  Здравствуйте! Помогите, пожалуйста. Сделали проект наружного газоснабжения (подземный газопровод). Облгаз требует сделать контруклон на врезке. О_о В нормах нигде этого контруклона не встречала... Подскажите, чедставляет и где про него почитать? А газ какой у вас? Если сжиженный ( смесь пропан-бутана), то надо уклон не менее 5 промиллей делать в сторону установки конденсатосборника. А если природный газ, то никакого уклона в точке врезки не надо делать, т.к. если врезаемся сталь в сталь, то этот участок у вас по любому будет горизонтальным (т.к. сталь не гнется), а если ПЭ в ПЭ, то при врезке седловым отводом тоже нет никакого уклона. Пусть Облгаз обоснует ссылками на нормы свои требования.
|
|
|
|
|
26.10.2009, 22:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Вероятно имется в виду что уклон выполнен не к действующей трубе, а от неё. Если газопровод низкого давления (неважно какого газа), то тогда нуно поставить конденсатосборник, так как гарантий отсутствия влаги в транспортируемой среде - нет.
|
|
|
|
|
26.10.2009, 22:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(GASPAR @ 26.10.2009, 20:20)  Вероятно имется в виду что уклон выполнен не к действующей трубе, а от неё. Если газопровод низкого давления (неважно какого газа), то тогда нуно поставить конденсатосборник, так как гарантий отсутствия влаги в транспортируемой среде - нет. Никаких конденсатосборников не надо ставить на природном газе. Есть документ (по крайней мере в Питере), по-моему справка из Петербургрегионгаза, в котором говорится, что газ природным с такими-то характеристиками, осушенный... и т.д.
|
|
|
|
|
26.10.2009, 22:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
На высоком и среднем давлении - согласен. Долетит влага спокойно до фильтру в ШРП  . А влага может появиться банально: строился газопровод в воде (ну или попала туда вода при строительстве), продули, но на 100% не выдули, остались пары воды. Конечно, это беда строителей, но... Остатки влаги конденсировались после закопки траншеи и вода пошла "гулять по сети". На практике был случай, когда из-за этого появилась закупорка на газовом вводе зимой - ввод остыл до минусовых температур и в месте выхода газопровода из земли внутри газопровода образовалась ледяная пробка. Ввод был ф32мм. Хотя по данным - с АГРС выходит осушенный природный газ, но вот как бывает.. Потому для газопроводов низкого давления диаметром до 100-150мм я бы всё таки поставил КС. Вообще необходимость установки КС должна диктовать эксплуатирующая организация в технических условиях. Видимо не даром облгаз в вопросе коллеги спохватился про уклон.
|
|
|
|
|
27.10.2009, 9:39
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35419

|
Ребятки, спасибо большое всем за полезную информацию! Вчера уточнила, действительно, "так как газ в последнее время грязный, надо либо ставить конденсатосборник, либо делать уклон в сторону существующего газопровода". Кстати, газ природный. Пора мне завязывать жить с мыслью об идеальном топливе..  Еще раз всем спаибо!
|
|
|
|
|
27.10.2009, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(Vnuchka @ 27.10.2009, 7:39)  Ребятки, спасибо большое всем за полезную информацию! Вчера уточнила, действительно, "так как газ в последнее время грязный, надо либо ставить конденсатосборник, либо делать уклон в сторону существующего газопровода". Кстати, газ природный. Пора мне завязывать жить с мыслью об идеальном топливе..  Еще раз всем спаибо!  Хотелось видеть чертеж профиля в вашей данной ситуации. И каким образом вы обеспечите этот самый контруклон, если врезка сталь в сталь?
|
|
|
|
|
27.10.2009, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(seremba @ 27.10.2009, 8:55)  Хотелось видеть чертеж профиля в вашей данной ситуации. И каким образом вы обеспечите этот самый контруклон, если врезка сталь в сталь? А в чём проблема-то?  как я понял речь идёт об простом уклоне в сторону действующего газопровода и никакого труда не составит подойти присоединяемой трубой к действующей с уклоном 2-3 промилей и сделать врезку.
|
|
|
|
|
28.10.2009, 9:30
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35419

|
Цитата(GASPAR @ 27.10.2009, 23:07)  А в чём проблема-то?  как я понял речь идёт об простом уклоне в сторону действующего газопровода и никакого труда не составит подойти присоединяемой трубой к действующей с уклоном 2-3 промилей и сделать врезку. Да-да, все именно так
|
|
|
|
|
28.10.2009, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(Vnuchka @ 28.10.2009, 7:30)  Да-да, все именно так  а как на счет больших диаметров??? Как на них уклон выполнять?? Или на них надо кусок трубы вырезать?
|
|
|
|
|
28.10.2009, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(seremba @ 28.10.2009, 11:36)  а как на счет больших диаметров??? Как на них уклон выполнять?? Или на них надо кусок трубы вырезать? Не пойму суть проблемы. Уклон 2-3 промили невооруженным глазом и не определишь, практически горизонтально лежит труба, в чём проблема подвести с этим уклоном к действующему трубопроводу?. И о каком куске трубы идёт речь-то и диаметры причём тут я не догоняю? Рекомендую одну-две недельки поприсутствовать на строительстве какого-нибудь газопровода, побеседовать со строителями, тогда поверьте мне товарищи, многие бумажные "вопросы", перестанут быть вопросами.
|
|
|
|
|
28.10.2009, 22:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(GASPAR @ 28.10.2009, 17:29)  Не пойму суть проблемы. Уклон 2-3 промили невооруженным глазом и не определишь, практически горизонтально лежит труба, в чём проблема подвести с этим уклоном к действующему трубопроводу?. И о каком куске трубы идёт речь-то и диаметры причём тут я не догоняю? Рекомендую одну-две недельки поприсутствовать на строительстве какого-нибудь газопровода, побеседовать со строителями, тогда поверьте мне товарищи, многие бумажные "вопросы", перестанут быть вопросами. да я с ними каждый день беседую..по работе.. и не сказал бы, что много вопросов отпадает..наоборот еще больше у них ко мне появляется..а я рекомендую подумать все-таки, каким же вы образом соблюдете этот уклон при стальной врезке?
|
|
|
|
|
28.10.2009, 23:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(seremba @ 28.10.2009, 21:16)  да я с ними каждый день беседую..по работе.. и не сказал бы, что много вопросов отпадает..наоборот еще больше у них ко мне появляется..а я рекомендую подумать все-таки, каким же вы образом соблюдете этот уклон при стальной врезке? Опять 25. Дужище, как соблюдается уклон при строительстве, так соблюдётся и при врезке. В чём проблема, не могу понять?  Соблюсти уклон? Никаких проблем при наличии геодезиста. Помоему такой мелкий вопрос и не должен возникать
|
|
|
|
|
29.10.2009, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(GASPAR @ 28.10.2009, 20:12)  Опять 25. Дужище, как соблюдается уклон при строительстве, так соблюдётся и при врезке. В чём проблема, не могу понять?  Соблюсти уклон? Никаких проблем при наличии геодезиста. Помоему такой мелкий вопрос и не должен возникать ..геодезист через коленку будет 300-ю трубу гнуть, чтобы 5 промиллей соблюсти по проекту....Жжешь!
|
|
|
|
|
29.10.2009, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(seremba @ 29.10.2009, 8:19)  ..геодезист через коленку будет 300-ю трубу гнуть, чтобы 5 промиллей соблюсти по проекту....Жжешь! Дружище, моя твая не понимай, аднака.  Зачем гнуть трубу? Ишаку понятно, что диаметр 300 не гнётся. Можно просто положить с уклоном в сторону действующего газопровода всю трубу (например если стальная труба - её длина 8-12 метров). В чём проблема-то?
|
|
|
|
|
30.10.2009, 13:06
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35419

|
Эм...Проектируемый гаопровод Ду 50 врезается в существующий Ду 200. Только, я не поняла, а зачем трубу гнуть? О_о Врезались по серии 5.905-25.05 - тавровая врезка. Что существующий горизонтально лежит, что проектируемый, подошли да врезались. Зачем гнуть? О_о
|
|
|
|
|
30.10.2009, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(Vnuchka @ 30.10.2009, 10:06)  Эм...Проектируемый гаопровод Ду 50 врезается в существующий Ду 200. Только, я не поняла, а зачем трубу гнуть? О_о Врезались по серии 5.905-25.05 - тавровая врезка. Что существующий горизонтально лежит, что проектируемый, подошли да врезались. Зачем гнуть? О_о Вот именно, что проектируемый газопровод лежит горизонтально, т.е. уклона нет..А как sd его положить с уклоном-то в точке врезки собираетесь? Это хотелось бы понять???Там еще кран стальной подземный должен быть установлен..Его тоже что ли под уклоеом приварите?
|
|
|
|
|
30.10.2009, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(seremba @ 30.10.2009, 14:40)  Вот именно, что проектируемый газопровод лежит горизонтально, т.е. уклона нет..А как sd его положить с уклоном-то в точке врезки собираетесь? Это хотелось бы понять???Там еще кран стальной подземный должен быть установлен..Его тоже что ли под уклоеом приварите? Кран,к слову,не всегда на врезке ставят. И если ставят, то не обязательно прямо У врезки. Дружище seremba, а что большая разница - лежит труба с уклоном 0 промилей или 3 промилей к месту врезки ? Невооруженным взглядом и не видно. 3 промили - это практически никакой уклон. Нигде не прописано что врезка газопровода делается только для СТРОГО горизонтально-построенных трубопроводов. Ты наверно путаешь уклон в 3 промили и 300 промилей. PS: признаться видел вертикальные врезки в подземный газопровод (с последующим выходом из земли) - никаких проблем не было.
|
|
|
|
|
16.11.2009, 14:53
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40835

|
GASPAR, плностью с Вами согласен! 3 промилле это ничто))) 1 см на 3 метра длинны газопровода. Так что проблемы соблюсти уклон в сторону врезки, нет никакой абсолютно. Народ, не надо гнуть трубу перед самой врезкой))) Внимательно посидите, обдумайте этот вопрос, и станет все на свои места. Вопрос пустяковый.
|
|
|
|
|
20.11.2009, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 25726

|
Уважаемый "seremba" !!! Приварить хоть под углом трубу мы всегда сможем.Можно просто сделать соответствующий сигмент.Но поверьте пожалуйста моему опыту, просто чуть-чуть подсыпаем под врезаемый газопровод песка (готовим постель) и соответствующий уклон обеспечен.
|
|
|
|
|
21.11.2009, 16:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(мастер СПГ @ 20.11.2009, 19:18)  Уважаемый "seremba" !!! Приварить хоть под углом трубу мы всегда сможем.Можно просто сделать соответствующий сигмент.Но поверьте пожалуйста моему опыту, просто чуть-чуть подсыпаем под врезаемый газопровод песка (готовим постель) и соответствующий уклон обеспечен.  На самом деле вот такого ответа я и ждал. Именно от монтажников. Тех, кто непосредственно в траншее работает. По теории все по-другому. Да и вопрос изначально задавался так: чтобы обеспечить уклон подземного газопровода к точке врезки на газопроводе, транспортирующем природный ОСУШЕННЫЙ газ!
|
|
|
|
|
21.11.2009, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Воощем я так и не догнал, в чём проблема у дружище Seremba: осушенный газ, уклон, теория. Почему по теории всё по другому тоже не понял  ну да ладушки
|
|
|
|
|
22.11.2009, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 18.9.2009
Из: СПб
Пользователь №: 38632

|
Цитата(GASPAR @ 21.11.2009, 15:31)  Воощем я так и не догнал, в чём проблема у дружище Seremba: осушенный газ, уклон, теория. Почему по теории всё по другому тоже не понял  ну да ладушки  Вот и я не понял..в чем у вас была проблема????Выдумали туфту про неосушенный газ и контруклон...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|