Водопровод высокого и низкого давления, термин Опции

[Водяной]

1 – водопровод обеспечивающий «самостоятельно» или с помощью стационарных пож.насосов "компактной струи не менее 20 м при максимально необходимом расходе воды на пожаротушение и расположении пожарного ствола на уровне наивысшей точки самого высокого здания.

Нормально...И восоты приписывать не надо туда...я думаю, сниповские теоретики поэтому и не стали этого делать, потому, что три этажа, четыре- не это главное...всё зависит от схемы запитки района строящегося..
а это дело лежит на проектировщике...и не только ВК...
при строительстве посёлков архитекторы расставляют здания по своим нормам..к.пождепо это тоже относиться...
если оно не нужно, значит автоматически система высокого давления...до лучших времён...

[Водяной]

1 – водопровод обеспечивающий «самостоятельно» или с помощью стационарных пож.насосов "компактной струи не менее 20 м при максимально необходимом расходе воды на пожаротушение и расположении пожарного ствола на уровне наивысшей точки самого высокого здания.

Нормально...И восоты приписывать не надо туда...я думаю, сниповские теоретики поэтому и не стали этого делать, потому, что три этажа, четыре- не это главное...всё зависит от схемы запитки района строящегося..
а это дело лежит на проектировщике...и не только ВК...
при строительстве посёлков архитекторы расставляют здания по своим нормам..к.пождепо это тоже относиться...
если оно не нужно, значит автоматически система высокого давления...до лучших времён...

[Vict]

И восоты приписывать не надо туда

не о высотах речь, а о напоре ...пусть даже и вдоль пола, по длинной траектории здания

..к.пождепо это тоже относиться...
если оно не нужно, значит автоматически система высокого давления...до лучших времён...

не очень логично... а если пождепо нет, а есть мотопомпа?

ПС. подправил первое предложене убрав улицу, т.к. речь о 90 метрах.. соответственно внутрянка

Сообщение отредактировал Vict - 2.11.2009, 16:04

[Водяной]

пождепо - это не только здание, но и пожарные, которые в нём сидят....
без них мотопомпа нужна только для огорода).....и то, наверно колхозного, в свой не поставишь -зальёт нафиг)

если пождепо есть, но немоторизированное, то высокое давление....

при проектировании посёлка МЧС выдаёт свои рекомендации в зависимости от своих возможностей в данном конкретном регионе...
PS: в городе команда пожарных только моторизированная, естественно
PS: верхний предел не берут потому, что посёлок с давлением воды в трубах 90м это фантастика...соотвественно, что об этом писать и говорить...ИМХО
нет...можно конечно предположить, что посёлок состоит из 10-20 25-ти этажек))))) но, это уже не посёлок...это звёздный городок)))


Сообщение отредактировал Водяной - 2.11.2009, 16:16

[Vict]

пождепо - это не только здание, но и пожарные, которые в нём сидят....
без них мотопомпа нужна только для огорода)....

ППБ 01-03
31. Сельские населенные пункты, садоводческие товарищества и дачно-строительные кооперативы с количеством усадеб (участков) не более 300 для целей пожаротушения должны иметь переносную пожарную мотопомпу, с количеством усадеб (участков) от 300 до 1000 - прицепную пожарную мотопомпу, а с количеством усадеб (участков) свыше 1000 - не менее двух прицепных пожарных мотопомп.

[Vict]

вот еще на один вывод напрашиваюсь - если исходить из того, что определения НД и ВД зависят от метода подачи воды, то внутрянку даже из мыслей можно смело убрать, т.к. СНиП 21-01-97 гласит "8.14. К системам противопожарного водоснабжения зданий должен быть обеспечен постоянный доступ для пожарных подразделений и их оборудования."
Что скажете?

ПС. ОльПална, у Вас только наружка под вопросом была?

Сообщение отредактировал Vict - 2.11.2009, 16:43

[Водяной]

ППБ 01-03
31. Сельские населенные пункты, садоводческие товарищества и дачно-строительные кооперативы с количеством усадеб (участков) не более 300 для целей пожаротушения должны иметь переносную пожарную мотопомпу, с количеством усадеб (участков) от 300 до 1000 - прицепную пожарную мотопомпу, а с количеством усадеб (участков) свыше 1000 - не менее двух прицепных пожарных мотопомп.

а кто тушить-то будет мотопомпой? садоводы что ли...
СНиП 2.07.01-89 (без звёздочки) - приложение 7 - Пождепо при числе жителей до тысячи человек должно иметь 1 пожарную машину. Примечание 7: Если в радиусе 3 км есть пождепо, то машину можно ставить там.
Как это соотноситься с этим - "с количеством усадеб (участков) свыше 1000 - не менее двух прицепных пожарных мотопомп."

[OlgaO]

ПС. ОльПална, у Вас только наружка под вопросом была?

да, наружка

[Водяной]

А, вот , нашёл....всё таки пожарные везде есть:
ППБ 01-03

11. В соответствии с Федеральным законом "О пожарной безопасности" федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления в пределах своей компетенции:
…..создают и содержат в соответствии с установленными нормами органов управления и подразделений пожарной охраны, финансируемых за счет средств соответствующих бюджетов;
оказывают необходимую помощь пожарной охране при выполнении возложенных на нее задач;

[Vict]

а кто тушить-то будет мотопомпой? садоводы что ли...

они самые... до прибытия пожарных(если они есть не далее чем в 3 км).

СНиП 2.07.01-89 (без звёздочки)
Как это соотноситься с этим

вы еще снип 62 года в пример приведите...

А, вот , нашёл....всё таки пожарные везде есть:
ППБ 01-03

вы внимательней читайте и этот ППБ и рекомендую еще НПБ 101-95...

[Водяной]

а у кого она в таком случае храниться будет? и начальника садоводческого товарисчества что ли....а как они её к гидранту будут подключать?

[инж323]

Пожарный расчет создадут.На стендик все вывесят- кто помпу катит, кто шланг разматывает, кто звонить бежит, кто куда.Багор, топор и велро конусом(шоп не украли) еще подвесят и ларь с песком.Хотя ларь могут просто нарисовать.

[Гость_dimon0817_*]

Вопрос акулам:

Отдельный противопожарный водопровод высокого давления. Вода из скважины наполняет пож. резервуары. При резервуарах имеются пож. насосы, подающие воду в сеть протвопожарного водопровода с гидрантами.

Не понятно следующие:
- надо ли постоянно создавать напор в этой сети или насосы включаются только при пожаре?
- как расчитать необходимый напор у гидранта (т.е. где взять значения потерь напора в рукаве и насадке)?

[Vict]

Отдельный противопожарный водопровод высокого давления. Вода из скважины наполняет пож. резервуары. При резервуарах имеются пож. насосы, подающие воду в сеть протвопожарного водопровода с гидрантами.

в выделенном - противоречие...
по остальным вопросам - в кнопку поиск.

[nick2]

для общего развития и чтоб поумничать

велро конусом(шоп не украли)

ведро конусом - такая конструкция обладает наименьшим поверхностным натяжением для воды, и , когда делают движение, чтобы выплеснуть из ведра воду - вода движется этакой большой каплей, целиком, не рвется на струю. попадает как снаряд в точку тушения...

[Гость_dimon0817_*]

А почему не может быть на сети противопожарного водопровода гидрантов? В чем противоречие

[Vict]

для общего развития и чтоб поумничать

не очень получилось , т.к. конус на ведре для удобства наполнения ведра водой или песком.

В чем противоречие

в выделенном жирным

[Young]

в выделенном жирным

мне честно говоря так же не понятно, в чем противоречие? На сети высокого давления не может быть гидрантов?

Автору: посмотрите в книгохранилище А.Е. Кузнецову "противопожарное водоснабжение промышленных предприятий" стр. 24

Сообщение отредактировал Young - 30.6.2010, 12:33

[Vict]

мне честно говоря так же не понятно, в чем противоречие? На сети высокого давления не может быть гидрантов?

В контексте как задал вопрос автор - думаю что нет.

[Гость_dimon0817_*]

Противопожарный водопровод высокого давления, как разобрались в одной из тем, предусматривает, что тушение пожара будет осуществлятся из пожарных стволов, подключаемях непосредственно к гидрантам. То есть необходимо создание требуемого для этого напора. Так почему же не могут быть на нем гидранты?

[Vict]

Противопожарный водопровод высокого давления, как разобрались в одной из тем....

а в какой теме, не напомните ?

[Гость_dimon0817_*]

В текущей вроде

[Katrycja]

Объект-подстанция 2 группы (реконструкция). Противопожарное водоснабжение осуществляется из пож.водоема. На данный момент пож.водоем соединен с колодцем и в случае пожара вода качается пож.машинами. Т.к. сейсмика 8 баллов в проекте реконструкции предполагаю устройство еще одного резервуара на расстоянии 100 м от первого. Оставлять водопровод низкого давления и считать, что пож. машина потушит или проектировать насосную станцию?

[Serg Ivanov]

Объект-подстанция 2 группы (реконструкция). Противопожарное водоснабжение осуществляется из пож.водоема. На данный момент пож.водоем соединен с колодцем и в случае пожара вода качается пож.машинами. Т.к. сейсмика 8 баллов в проекте реконструкции предполагаю устройство еще одного резервуара на расстоянии 100 м от первого. Оставлять водопровод низкого давления и считать, что пож. машина потушит или проектировать насосную станцию?

Как можно оставить то чего у Вас нет? В водопроводе низкого давления должен быть гидрант с 10 м вод.ст. У Вас просто водоем с приемным колодцем по пп.9.32. Это нормально для наружного пожаротушения. И считать, что пож. машина потушит.

[Katrycja]

В книге Журбы встречаю такой текст:
"Системы водоснабжения (водопроводы), используемые одновременно для хозяйст­венно-питьевого и (или) производственного водоснабжения и для тушения пожаров, или специальный противопожарный водопровод могут быть низкого или высокого дав­ления (рис. 2):

а) с подачей воды из водопроводной сети через гидранты низкого давления (при на­личии пожарного депо необходимый напор обеспечивается с помощью пожарных автомашин или мотопомп);

б) при отсутствии пожарного депо напор создается стационарными пожарными на­сосами, установленными в насосных станциях, при этом трубы сети должны быть вы­браны с учетом повышения давления при пожаре."

[Sindarkon]

Как уже сказал Serg Ivanov, у Вас просто водоём с колодцем без всякого водопровода. Если бы Вы стали городить водопровод, то потребовалось бы соблюдать п.4.4 СП8, который расходится с представлениями Журбы.

[aminopower]

Проектируется открытая стоянка автобойлеров. Для нужд наружного пожаротушения выданы ТУ, согласно которых, точку подключения дали к водопроводу высокого давления (в раб. режиме напор 10 м, против. режим 120 м), причем тушение осуществляется, согласно ТУ, передвижной пожарной техникой. Как можно ограничить давление перед ПГ для стоянки со 120 м до 10 м?

[Serg Ivanov]

А зачем? Передвижная пожарная техника выдержит.

[aminopower]

А зачем? Передвижная пожарная техника выдержит.

Вы серьезно? 120 м? Вроде бы есть ограничиние на всасе автонасосов.

[Sindarkon]

А что такое "рабочий режим" и "против. режим"?

[aminopower]

А что такое "рабочий режим" и "против. режим"?

В сети поддерживается напор 10 м постоянно, при пожаре напор увеличивается до 120 м.