Воровство эл. энергии Опции

[Гость_Энгельсит_*]

Предыстрия:проектируем 9-этажный дом, ввод 4-х жильный, контур заземления есть, делается заземление 0-го проводника. Далее N и PE нигде не соединяются.Далее ставим УЗО, а потребитель заменяет N на PE. В итоге счетчик не мотает и все работает, УЗО при этом не срабатывает!!!.
Как монтировать УЗО, чтобы отключалось при подобных действиях или изначально схема не верна?

[Гость_Энгельсит_*]

Предыстрия:проектируем 9-этажный дом, ввод 4-х жильный, контур заземления есть, делается заземление 0-го проводника. Далее N и PE нигде не соединяются.Далее ставим УЗО, а потребитель заменяет N на PE. В итоге счетчик не мотает и все работает, УЗО при этом не срабатывает!!!.
Как монтировать УЗО, чтобы отключалось при подобных действиях или изначально схема не верна?

[Pzotov]

Странно
Проверяйте правильность подключения. Однофазное УЗО реагирует на разность токов
в фазе и нейтрали.
Может "умельцы" уже и в щиток залезли....

[Сергей В.]

Ув. Энгельсит.
У меня тоже возникло два вопроса:
1. Почему Вы решили, что счетчик не будет считать, при замене N на PE? Для счетчика "нейтраль" нужна как опорный потенциал для обмотки напряжения. Ток в нулевом проводнике счетчик не учитывает, только в фазном.

2. Почему Вы решили, что УЗО не сработает, если после него кто-то обменял N на PE? В этом случае часть рабочего тока уйдет не по "нейтрали", а по РЕ (что кстати категорически запрещено ПУЭ) и возникнут условия для срабатывания УЗО. Если же такая подмена касается только счетчика, а не нагрузки, то см. п.1.

Да и вообще, чтобы совершить такую подмену надо влезть в те участки цепи, которые должны быть опломбированы.

[andrey357]

Предыстрия:проектируем 9-этажный дом, ввод 4-х жильный, контур заземления есть, делается заземление 0-го проводника. Далее N и PE нигде не соединяются.Далее ставим УЗО, а потребитель заменяет N на PE. В итоге счетчик не мотает и все работает, УЗО при этом не срабатывает!!!.
Как монтировать УЗО, чтобы отключалось при подобных действиях или изначально схема не верна?

УЗО как раз и придумано, чтобы при замыкании что фазы, что нуля на РЕ защитить человека. У нас раньше наоборот, для предотвращения воровства в частных домах сбыт предписывал ставить вводное УЗО перед счетчиком.
Может в УЗО что-то подправить?

[Гость_Энгельсит_*]

Ув. Сергей В.
1 Потому что счетчик не мотает
Это обслуживающая организация задала нам такой вопрос. 2 Возможно 0-й проводник выдергивается из УЗО. Вобщем то может и не в УЗО дело. Переиначу вопрос:после замены N на PE счетчик будет мотать? Считать, что УЗО нет.
3 Не опломбированы

[Pzotov]

Как говориться
"Это работать можно спустя рукава, мощенничать надо на совесть.."
Проверте наличие напряжения на клеммах счетчика, и померьте клещами ток,
далее будет видно

[Сергей В.]

Ув. Сергей В.
1 Потому что счетчик не мотает
Это обслуживающая организация задала нам такой вопрос. 2 Возможно 0-й проводник выдергивается из УЗО. Вобщем то может и не в УЗО дело. Переиначу вопрос:после замены N на PE счетчик будет мотать? Считать, что УЗО нет.
3 Не опломбированы

Начнем с конца: Почему не опломбированы? Ну так пусть спонсор, которому лень пломбу поставить, и платит.
2. Чтобы УЗО не сработал - надо из него выдернуть оба проводника.
1. Чудес не бывает!!!

Вам эксплуататоры говорят не всю правду, или просто безграмотны "по определению", или, что вероятнее, в сговоре. Чтобы счетчик не "мотал" надо мимо него пустить фазный провод.

[Violent MITCHELL]

1. Почему Вы решили, что счетчик не будет считать, при замене N на PE? Для счетчика "нейтраль" нужна как опорный потенциал для обмотки напряжения. Ток в нулевом проводнике счетчик не учитывает, только в фазном.

В свое время на Колане была дискуссия по поводу п. 1.7.135. ПУЭ:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
При таком подходе обычно PEN-проводник питающей линии присоединяется к PE-шине, с нее провод на счетчик, со счетчика - на N-шину.

В этом случае, даже если счетчик опломбирован, от него можно отсоенидить нулевой проводник. Отсоединить не от счетчика, а от шин N и PE, установив между ними перемычку.

Таким образом работоспособность электроустановки и даже электробезопасность сохраняются в полном объеме.

Сообщение отредактировал Violent MITCHELL - 14.11.2009, 20:59

[Сергей В.]

Ув. Violent MITCHELL.
Рисунок, Вами приведенный, из п. 1.7.135. ПУЭ отнюдь не вытекает.
За подобные выходки (РЕН - проводник сначала заходил на разветвительную клемму, а потом на счетчик) с пол-года назад инспектор РОЭ отказался пломбировать мне ящик учета. И в общем я с ним согласен.
Есть еще Правила пломбировки средств учета, во всяком случае в Украине есть, так там после перечисления всего чего только можно последним пунктом сказано: а также все участки цепей, изменение в котрых может привести к нарушению учета (не дословно, но близко к тексту). Изображенное на Вашем рисунке нужно пломбировать не по пунктиру, а целиком весь ящик внутри которого такая сборка, дабы предупредить

В этом случае, даже если счетчик опломбирован, от него можно отсоенидить нулевой проводник. Отсоединить не от счетчика, а от шин N и PE, установив между ними перемычку