Нормируемый дисбаланс, Где он описан? Опции

[arman2847]

Добрый день!

Прошу помочь определить каким должен быть минимальный , а лучше оптимальный дисбаланс в здании , чтобы не было прорыва холодного воздуха через двери.
Здание гипермаркета, в Подмосковье. Приток 205000 м3/час, вытяжка 200000 м3/час + небольшие дополнительные вытяжки оборудованные позже.
Зимой большой поток прорывается через двери и не спасают завесы.

Есть ли какие то четкие нормы, правила по этому дисбалансу? Какой процент положительного дисбаланса обычно берут проектировщики?
Спасибо!

[arman2847]

Добрый день!

Прошу помочь определить каким должен быть минимальный , а лучше оптимальный дисбаланс в здании , чтобы не было прорыва холодного воздуха через двери.
Здание гипермаркета, в Подмосковье. Приток 205000 м3/час, вытяжка 200000 м3/час + небольшие дополнительные вытяжки оборудованные позже.
Зимой большой поток прорывается через двери и не спасают завесы.

Есть ли какие то четкие нормы, правила по этому дисбалансу? Какой процент положительного дисбаланса обычно берут проектировщики?
Спасибо!

[Гость_exelente_*]

Не майтесь дурью.
Не дисбаланс надо менять, а завесы заменить на нормально спроектированные.
Так что про "что обычно проектировщики?" смешно конечно
Как проектировать завесы написано в "Справочнике проектировщика". Лежит в разделе "Книгохранилище"

[Зольников Михаил]

СНиП 2.04.05-91*
4.43. Расход наружного воздуха в помещении следует определять по расходу воздуха, удаляемого наружу системами вытяжной вентиляции и технологическим оборудованием, с учетом нормируемого дисбаланса, но не менее расхода, требуемого по обязательному приложению 19.

4.52. Для помещений категорий А и Б, а также для производственных помещений, в которых выделяются вредные вещества или резко выраженные неприятные запахи, следует предусматривать отрицательный дисбаланс, кроме «чистых» помещений, в которых необходимо поддерживать избыточное давление воздуха.
Для помещений с кондиционированием воздуха следует предусматривать положительный дисбаланс, если в них отсутствуют выделения вредных и взрывоопасных газов, паров и аэрозолей или резко выраженных неприятных запахов.
Расход воздуха для обеспечения дисбаланса при отсутствии тамбура-шлюза определяется из расчета создания разности давления не менее 10 Па по отношению к давлению в защищаемом помещении (при закрытых дверях), но не менее 100 м/ч на каждую дверь защищаемого помещения. При наличии тамбура-шлюза расход воздуха для обеспечения дисбаланса принимается равным расходу, подаваемому в тамбур-шлюз.
4.53. В общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных системами с искусственным побуждением, в холодный период года следует, как правило, обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха.
В производственных зданиях в холодный период года допускается при технико-экономическом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и из расчета 6 м/ч на 1 м пола в помещениях высотой более 6 м.
В общественных и административно-бытовых зданиях (кроме зданий с влажным и мокрым режимами) в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 °С и ниже (параметры Б) в холодный период года следует обеспечивать положительный дисбаланс в объеме однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 6 м/ч на 1 м пола в помещениях высотой более 5 м.

[Гость_vicsd-v_*]

Добрый день!

Прошу помочь определить каким должен быть минимальный , а лучше оптимальный дисбаланс в здании , чтобы не было прорыва холодного воздуха через двери.
Здание гипермаркета, в Подмосковье. Приток 205000 м3/час, вытяжка 200000 м3/час + небольшие дополнительные вытяжки оборудованные позже.
Зимой большой поток прорывается через двери и не спасают завесы.

Есть ли какие то четкие нормы, правила по этому дисбалансу? Какой процент положительного дисбаланса обычно берут проектировщики?
Спасибо!

10 % потложительный дисбаланс в Вашем случае. Скорее всего они долепили кафешек с зонтами. И не спасут завесы, если нет компенсации расходов воздуха.

[jota]

Спасут тамбур-шлюзы на входах с подачей туда тёплого воздуха

[koja]

Спасут тамбур-шлюзы на входах с подачей туда тёплого воздуха

Да думаю это поможет. С детства помню вход в "Детский мир"-тамбур и сбоку теплый надув. Такое было даже в Молдавии... + подпор в основные помещения.

[Гость_exelente_*]

10 % потложительный дисбаланс в Вашем случае. Скорее всего они долепили кафешек с зонтами. И не спасут завесы, если нет компенсации расходов воздуха.

А если при расчете завесы учесть нагрев прорывающегося воздуха? Справочник то отройте колега

2 arman2847
Скорее всего у вас стоят маломощные завески со струей не способной перекрыть большое сечение + слабые калориферы. Возможно, что еще и проблемы с теплоснабжением этих калориферов.
Не надо забывать, что большинство европейских производителей делают завесы максимум для их расчетных -15 на улице. И в методиках об этом скромно умалчивают. Ни одна из завес 2VV например не перекроет ворота 3х3 при отсутствии в этих воротах затычки в виде фуры.

[alem]

Вертушку ставьте. Если входы с разных сторон, то надо преодолеть ветровой напор, если здание высокое, то гравитационный, - это возможно, но потребует больших денег и усилий.

[arman2847]

Жаль, что жестких норм на этот дисбаланс (в смысле на его размер) нет, чтобы надавить на подрядчиков, которые все это смонтировали.

[Гость_vicsd-v_*]

А если при расчете завесы учесть нагрев прорывающегося воздуха? Справочник то отройте колега

+0.1, в Вашу пользу. Если их устроит прямоточный не подготовленный уличный вздух. С асфальтно-земельной пылью, а летом с возможной температурой за 30 C. То можно и завесами нагревать. Завесы распространяете?

[jota]

Мне кажется лучше рассмотреть концепцию шлюза. Вертушка alema хороша для учреждений, но для супермаркетов с корзинами не слишком подходит.
Принцип шлюза заключается в том, что внутренние и наружные двери шлюза редко бывают открыты одновременно. Для этого шлюз моделируется на поток посетителей, а двери автоматические. В этом случае в шлюз можно нагнетать тёплый воздух постоянно. Этот воздух будет вырываться наружу при открытии внешних дверей - некоторые потери тепла, но холодный воздух не успевает заполнить шлюз пока наружные двери не закроются... Затем открываются вн. двери и сквозняка нет.

Сообщение отредактировал jota - 30.10.2009, 22:34

[alem]

Шлюз тоже неплохо, - но я наблюдаю у нас несколько таких объектов: в пиковые часы шлюзы открыты на проход, и зона возле наветренных входов существенно выстывает. Вертушки есть большие.

[Skaramush]

Вертушки разные бывают, будет возможность, сфотографирую ту, что в паре супермаркетов у нас установлена. Вращается на крестовина, а "камера в камере". Плюс в том, что летом вращение отключается и получается просто проход.

[Helen83]

Добрый день!
Вопрос про отрицательный дисбаланс (тема похожая) - обычно, составляя таблицу воздухообмена для всех помещений одного здания (этажа), в конце имеется строка ИТОГО (сумма вытяжки, сумма притока). И я в этой строке никогда не стремлюсь к дисбалансу = 0 (а предусматриваю этот самый дисбаланс в пределах 10%....) и сейчас не могу обосновать - почему я так делаю...и откуда это "дисбаланс не должен превышать 10 %". Имею встроенное изолированное помещение парикмахерской на первом этаже жилого дома и там у меня как раз 10%-ый отрицательный дисбаланс. Почему?
Никто так не делает?

[Helen83]

Нашла, кстати, в пособии к СНиП 2.04.05-91

РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО РАСЧЕТУ ИНФИЛЬТРАЦИИ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА
В ОДНОЭТАЖНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ

"Допускается неувязка баланса с превышением расхода инфильтрирующего воздуха над эксфильтрирующим в 10%. " Но парикмахерская - не производственное....жаль... не знает кто-нибудь-где еще есть такое?