Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кто поможет с настройкой?, Настроить KV
volk35-72
сообщение 30.10.2009, 8:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Описание объекта прилагается. Задача- выбрать соответствующее Kv для каждого контура по этажам.
ну и проверить мои расчёты:)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  контура_поэтажно.doc ( 21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 30.10.2009, 11:31
Сообщение #2


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



А расчеты-то где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 30.10.2009, 14:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



Kvu- говорите какой? Да Фиолетовый!

Чтобы расчитать Кву надо знать расход и потери давления на регулирующем органе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 30.10.2009, 23:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Цитата(arch_artem @ 30.10.2009, 11:31) *
А расчеты-то где?

что нужно вам для ответа?


Цитата(Studentik @ 30.10.2009, 14:31) *
Kvu- говорите какой? Да Фиолетовый!

Чтобы расчитать Кву надо знать расход и потери давления на регулирующем органе.

Задайте правильно сформулированную задачу для получения правильного ответа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 31.10.2009, 0:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Кv каждого контура будет равен 0,86*Q/5 где Q - мощность контура (кВт), а 5*С дельта Т (Кv в м3/час)
или поток массы воды m = 1.1Q/4190*5 (кг/сек)
Редко кто делает dT 5*, обычно 10*С - тогда оправдано ложить ракушкой. При dT 5* - можно и змейкой наверно.
Если взяли регулируемые коллекторы с расходомерами, то сбалансируете легко. После прогрева всей площади (а это несколько дней) потоки можно корректировать по ощущению тепла в комнате.
Проверьте гидравлическое сопотивление системы для выбора насоса. Это самый длинный и нагруженный контур с сопртивлением балансовых расходомеров, магистрали, регулирующий клапан с приоритетом, фильтр + 15% запас. Высоту насоса выбирайте на 2 скорость, чтоб иметь в запасе 3-ю скорость

Сообщение отредактировал jota - 31.10.2009, 0:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 31.10.2009, 9:03
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Все контура уложены улиткой (ракушкой). Проблема в том что на первом и третьем єтажах стоят балки с расходомерами R553F , а на втором без расходомеров R553D. (Это извращение поставщика.) Документацию на них прилагаю. Конкретно сколько оборотов нужно сделать на каждом контуре чтобы сбалансировать все контура? Всем спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  31102009273.jpg ( 660,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
Прикрепленный файл  31102009274.jpg ( 543,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Прикрепленный файл  31102009275.jpg ( 761,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
Прикрепленный файл  31102009276.jpg ( 598,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Прикрепленный файл  31102009277.jpg ( 729,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
Прикрепленный файл  31102009278.jpg ( 590,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  31102009279.jpg ( 670,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 31.10.2009, 12:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Расходомеры, это удобно....
Там, где их нет придётся просчитать сопротивление трубы и проток в каждом контуре, а затем по диаграмме найти приблизительное число установки. Приблизительное - потому что точно установить - надо точно знать какой перепад давления будет на эттом коллекторе. А этот перепад, (если циркуляционный насос не с частотником по dP=c, или перед коллектором нет регулятора перепада) - будет менятся если контуры с термоэлектрическими приводами....
Так что, ничего страшного нет и в дебалансе с таким dT, главное, чтобы везде циркулировало.....а потом можно подстроить по ощущениям.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 31.10.2009, 15:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Извините, неверно глянул в данные...

Сообщение отредактировал zr84 - 31.10.2009, 15:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 31.10.2009, 16:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



1. Вызывает сомнения тепловой поток 120Вт/м2.....
Надо было указать, температуру поверхности и температуру помещения......для анализа
2. dT = 5*C , v= 0,52 m/s, R ~ 500 Pa/m. При длине контура 133м (3контур, 3 этаж) R=500*133=66500=66,5 kPa
Вдвое больше чем напор насоса. Это Вам ни о чём не говорит?
Сразу отмечу, что я не считал, а посмотрел по сравнительным таблицам Kan-therm. Точность не слишком высокая, но для стройки самое то.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 31.10.2009, 16:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(zr84 @ 31.10.2009, 18:39) *
Извините, неверно глянул в данные...

оценочно 1этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,23, потери на метр=(0,23/4,5)^2*10=0,026м*107=2,8м
оценочно 3этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,26, потери на метр=(0,26/4,5)^2*10=0,042м*133=5,6м



Сообщение отредактировал zr84 - 31.10.2009, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 1.11.2009, 7:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Jota и zr34 - Спасибо!
Для расчётов теплового потока пользуюсь каталогом керми, он конечно не для pex-al-pex а для pex-c но ничего.
Скиньте кто нить таблицы пожалуйста для Pex-Al-Pex.
В сопротивлениях я пока не силён если можно zr84 дайте подробно формулу по которой просчитали сопротивление на 3 этаже.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P4130056.JPG ( 1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.11.2009, 11:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



http://www.barrakuda.com.ua/truby_kantherm.htm
Справочник проектировщика скачайте....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 2.11.2009, 5:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(volk35-72 @ 1.11.2009, 10:57) *
...В сопротивлениях я пока не силён если можно zr84 дайте подробно формулу по которой просчитали сопротивление на 3 этаже.

Уважаемый
Это не расчет, это оценка. Она не может служить основанием для принятия технических решений. То что независимые оценки(моя и IOTA) потянули потери вверх, это повод Вам озадачиться выполнением расчетов и выбора насоса, балансиров... Желаю успехов
рс
Интересно, что покажут расчеты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 2.11.2009, 12:13
Сообщение #14


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



Меня то и смутили длины и теплоотдача на кв. м., неправдоподобными показались.
Цитата
Для расчётов теплового потока пользуюсь каталогом керми, он конечно не для pex-al-pex а для pex-c но ничего.
Скиньте кто нить таблицы пожалуйста для Pex-Al-Pex.

Можете ими смело пользоваться, главное, чтобы внутренний диаметр труб совпадал. Видно же, что вода в обоих случаях течет по Pex-у, а что там дальше, ей, поверьте, всё=равно.
С такими исходными данными можете смело делать, как jota прописал: "После прогрева всей площади (а это несколько дней) потоки можно корректировать по ощущению тепла в комнате"

Сообщение отредактировал arch_artem - 2.11.2009, 12:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 3.11.2009, 8:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Цитата(zr84 @ 31.10.2009, 16:30) *
оценочно 1этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,23, потери на метр=(0,23/4,5)^2*10=0,026м*107=2,8м
оценочно 3этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,26, потери на метр=(0,26/4,5)^2*10=0,042м*133=5,6м


Тока у меня во втором примере получается почему то 4,43 а не 5,6. Или это не важно? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 3.11.2009, 8:51
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(volk35-72 @ 3.11.2009, 11:39) *
Тока у меня во втором примере получается почему то 4,43 а не 5,6. Или это не важно? smile.gif

Вместо:
оценочно 3этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,26, потери на метр=(0,26/4,5)^2*10=0,042м*133=5,6м
следует читать:
оценочно 3этаж расход~1,32 по кольцу3 G~0,29, потери на метр=(0,29/4,5)^2*10=0,042м*133=5,6м
цифирь не ту вписал dry.gif
рс
может важно, может и важно-сделайте расчет
Желаю удачи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 3.11.2009, 8:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



120Вт*14м2=1680Вт
1,1*1680/4190*(дТ)10=0,044кг/с*3600=158кг/ч
161,3кг/ч=0,40м/с=300,8Па/м
300,8*133(м/п в контуре)=40006,4Па=4м
Правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.11.2009, 9:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы ж писали, что dT=5*C, а посчитали на 10*С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 3.11.2009, 9:42
Сообщение #19


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



+- правильно, вот только нагрузка не будет там 120 Вт/кв.м. Еще дополнительно учесть потери на полностью открытом клапане (это же самая нагруженная петля?). Не увидел, что является источником (котел?, смесительный узел?) горячей воды для теплых полов. В зависимости от схемы, надо будет прибавить и потери давления в других элементах (на одном только смесаке выйдет ой ой). Потом проверить бы это все на шум...
16-ая труба - бред, сопротивление 4 метра только по длине, это надо прямиком в Кащенко.
на 20-ой, приемлемый 1 м.в.ст.

Вобщем, нормальный проект системы отопления может основываться только на нормальном теплотехническом расчете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 3.11.2009, 21:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Всё работает на насосе 5м всем спасибо!!! Тему закрыли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 19:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных