Программируемые контроллеры с сертификатом пожарной безопасности, поиск аналогов Опции

[Гость_trunder_*]

Уважаемые коллеги, порекомендуйте программируемые контроллеры с сертификатом пожарной безопасности, аналоги ИУК-31 от НПФ "Агрострой", предпочтительно с сетевым протоколом MODBUS.

Нужен список сертифицированных контроллеров.

Сообщение отредактировал trunder - 4.11.2009, 10:07

[Гость_trunder_*]

Уважаемые коллеги, порекомендуйте программируемые контроллеры с сертификатом пожарной безопасности, аналоги ИУК-31 от НПФ "Агрострой", предпочтительно с сетевым протоколом MODBUS.

Нужен список сертифицированных контроллеров.

Сообщение отредактировал trunder - 4.11.2009, 10:07

[Abysmo]

В такой ценовой категории наверное поместится только "Контар".

А так, например, такие сертификаты есть у TAC, Beckhoff, Siemens и т.п.

[Гость_trunder_*]

В такой ценовой категории наверное поместится только "Контар".
А так, например, такие сертификаты есть у TAC, Beckhoff, Siemens и т.п.

1. Подразумевается низкая ценовая категория, или можно найти сертифицированные аналоги еще дешевле ?
2. Где взять список сертифицированных по пожарн. контроллеров ?

[MAX-SA]

Уважаемые коллеги, порекомендуйте программируемые контроллеры с сертификатом пожарной безопасности, аналоги ИУК-31 от НПФ "Агрострой", предпочтительно с сетевым протоколом MODBUS.

Нужен список сертифицированных контроллеров.

А чем ИУК-31 не устраивает? Там даже два 485-ых интерфейса с протоколом MODBUS. Да и кол-во аналоговых/дискретных входов и релейных выходов очень даже неплохо за такую цену.

[Гость_Slavik_*]

Уважаемые коллеги, порекомендуйте программируемые контроллеры с сертификатом пожарной безопасности,

Извините за любопытство, нахера они Вам?

[Гость_trunder_*]

Извините за любопытство, нахера они Вам?

Агрострой через проектные организации насаживает ИУК по 2-3 шт на каждые "10 кв метров" площади, вне зависимости от реальной потребности. Это называется "комплексная автоматизация".

[Abysmo]

Агрострой через проектные организации насаживает ИУК по 2-3 шт на каждые "10 кв метров" площади, вне зависимости от реальной потребности. Это называется "комплексная автоматизация".

У нас в Москве таким образом работает TAC, Sauter, Siemens, JCI и Honeywell. Как объект чуть больше 2 этажей и именуется "многофункциональное торго-офисное де**мо", обязательно в смете будут эти товарищи. Но с ними в кризис воевать легче - ставишь Beckhoff, а вот как Вам победить "Агрострой" - ХЗ. Только если проводить экспертизу проектов на необоснованно завышенную смету. Но тогда они уменьшат количество контроллеров на м2 и все равно по цене выйграют, а косяк свалят на проектировщиков.

[ProjectM]

Агрострой через проектные организации насаживает ИУК по 2-3 шт на каждые "10 кв метров" площади, вне зависимости от реальной потребности. Это называется "комплексная автоматизация".

Тогда несите проект в "МЗТА Инжиниринг", это придворная инжиниринговая компания МЗТА, производящего Контар.
Думаю, экспертизу и предложение на Контаре сделают за спасибо.

[Jaff]

Что за бред, извините, Вы несете по поводу "Агростроя"??? Каким образом "Агрострой" может влиять на проектировщиков?????? Только тем, что в ГПИ2 и "Моспроекте" на них проектируют? Так это личное их дело. Сам занимаюсь довольно долго и монтажом и проектированием систем автоматики, пожарки и т.д.. Могу своим мнением поделиться, что дешевле и надежнее в эксплуатации, чем на агростроевских контроллерах Вы врядли что-то построете. Давайте посчитаем к примеру:
Дано: Дом 1-подъездная 24-этажная свечка
Требуется: смонтировать Пожарку и Дымоудаление.
Вопрос: сколько надо контроллеров?
Ответ: 2 (два) или 1(один, если кабелей, проводов и дополнительной работы по их укладке не жалко) ИУКа 31 и этажных 24шт. ИУКа 81, последнии если кол-во квартир на этаже позволяют можно уменьшить в два раза или заменить на 41
Итого:
ИУК31 - 29000 руб
ИУК81 24х6750 = 162000 руб.

Можете посчитать во сколько обойдется все это хозяйство на Болиде
Это не реклама Агростроя, а годами набитый опыт.

Спринклерная система обойдется примерно в 1 - 31-ИУК и ИУК-51- необходимых для управления дренчерами.

Не забывайте, что программирование контроллеров у них входит в их стоимость.

Опять же когда меня не устраивал проект и считал что контроллеров проектировщик "перебрал" я спокойно решал вопрос на агрострое по изменению проекта и поставке того кол-ва, которое мне необходимо по сигналам.

[MAX-SA]

Может быть не совсем по теме, но все равно хочу высказать своё мнение по поводу Агростроя. Работаем с ними (и не только с ними) давно и одну из последних своих задач мы решили именно с Агростроем. Так вот заказывали у них удаленную через Интернет диспетчеризацию нескольких ИТП вместе с их же автоматикой. Так вот их цены и то, что практически вся автоматика получается от одного производителя, очень и очень радует. Для нас это очень удобно. Некоторые проекты автоматики безусловно можно сделать и на Контаре, но это уже кто к чему и к кому привык.

[Abysmo]

Сотрудники "Агростроя" опровергают форумную ересь.

Jaff - в предложенные Вами цены очень хорошо вписывается продукция "Овен" например. Но у нее нет пожарных сертификатов.

[Jaff]

Овен тоже неплох, но без сертификата пож. безопасности сдать готовую систему в эксплуатацию - нереально.
Кстати, вопрос, возможно ли на овенах сделать приточку, спринклерное пож. тушение и др.?

[Abysmo]

Конечно можно. Они на CoDeSys программируются (в той же среде программируются контроллеры ABB, Wago, Beckhoff, Moeller и т.п.). Но лично я "Овен" не использую - мне не нравится что они, как упертые бараны (подстать названию фирмы) лепят свои контроллеры и модули расширения только с питанием 220В. Я до них пытался донести мысль, что панель оператора, привод регулирующего клапана, датчики 4-20 мА и т.п. питаются от 24В, зачем изобретать велосипед. Но они там невменяемые, идея до них до сих пор не дошла, да же когда они выпустили китайскую панель под своим брендом на рынок с питанием 24В, для питания которой надо было эксклюзивно ставить отдельный блок питания.

Сообщение отредактировал Abysmo - 2.2.2010, 12:54

[Костя Дж]

Ничего Вы не понимаете.
Сейчас весь перспективный бизнес работет как Джобс и Овны и Агрострои.
Один софт к звонилке продает (без которого она совсем тупая звонилка).
Другой - блоки питания (для панелей 24В) и сетевые фильтры (для ПЛК100) , без которых опять-таки никуда (плохо-ли с каждого щита им по 2-3 т.р. приходит).
Третий - закрывает систему, и впиндюривает доп. услуги по програмированию.
Одно только умиляет, Овно всетаки дешевле всех )))))))))

Сообщение отредактировал Костя Дж - 3.2.2010, 10:45

[Jaff]

А кто закрывает систему? протокол открыт, интерфейс унифицирован... Ассемблер "в зубы"и вперед, перписывать весь софт... Только зачем это нужно??? у нас что, атмосферное давление поменялось, или температурный режим решили махнуть если разговор идет о системе вентиляции, а если о пожарке, то что там менять : решили достроить еще 5 этажей или добавить вместо мусоропровода еще одно дымоудаление???? Если кто с агростроем знаком не по наслышке, те прекрасно знают: программирование контроллеров в соответствии с проектом и обязательное присутствие программиста при ПНР, входит в стоимость контроллеров. и заметь-те, если с проектом откровенная лажа, то народ не поленится донести это до заказчика. Так что при грамотном проекте и последующем грамотном монтаже, проблем нет. Если не менять контроллер с пожарки на дренаж или вентиляцию и наоборот, то для настройки, вполне достаточно поменять уставки.

P.S. Почему то ни кому в голову не приходит критиковать грундфосс, что их контроллеры на дренаже не перепрограммируются, потому как никому не надо придумывать велосипед. процесс простой: скопилось г.., пардон вода в приямке до определенного уровня, надо откачать. Так и здесь: сработал, положим, дымовой или тепловой датчик, надо произвести строго регламентированные действия.