Водомерный узел, Куда врезать систему АУПТ? Опции

[Водонос]

Вот такой неоднозначный вопрос у меня возник.
Предположим в здании предусмотрен объединенный хозпитьевой и противопожарный водопровод. В здании нужно делать автоматическое пожаротушение.
Внимание вопрос.
Куда врезать трубопроводы АУПТ? До хозпитьевых и пожарных счетчиков или после?

[Водонос]

Вот такой неоднозначный вопрос у меня возник.
Предположим в здании предусмотрен объединенный хозпитьевой и противопожарный водопровод. В здании нужно делать автоматическое пожаротушение.
Внимание вопрос.
Куда врезать трубопроводы АУПТ? До хозпитьевых и пожарных счетчиков или после?

[Serg Ivanov]

Никогда не ставил пожарные счётчики...

[Водонос]

Никогда не ставил пожарные счётчики...

В Питере при объединеном хозпитьевом водпроводе на обводной линии водоканал заставляет ставить счетчики.

[Гость_груня_*]

Мы ответвляемся на АПТ до водомерного узла. А с недавних пор еще ставим счетчики на системе АПТ, учитывающие воду на подпитку системы. То есть на магистрали ставим электрофицированную задвижку, которая открывается во время пожара. На обводной линии, которая постоянно открыта, ставим счетчик.

[Serg Ivanov]

В Питере при объединеном хозпитьевом водпроводе на обводной линии водоканал заставляет ставить счетчики.

ИМХО, маразм. Какой в этом смысл?

[Водонос]

ИМХО, маразм. Какой в этом смысл?

СНиП 2.04.01-85 п. 11.1 и п. 11.7 Если внимательно прочитать эти пункты, то можно придти к выводу, что задвижку на обводную линию при объединенной системе нужно сдавить. Вот наш водоканал и ставит.

[aleksey_v]

Задвижки - хоть обзадвигайся, но счетчики на пожар... Питерский водоканал на пожарах бабло поднимает или не доверяет никому?

[Водонос]

Задвижки - хоть обзадвигайся, но счетчики на пожар... Питерский водоканал на пожарах бабло поднимает или не доверяет никому?

Я имел в виду счетчики, а не задвижки.
Вот любуйтесь.

Прикрепленные файлы

 ЦИРВ20.jpg ( 112,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 257

 

[Vict]

СНиП 2.04.01-85 п. 11.1 и п. 11.7 Если внимательно прочитать эти пункты,
нужно сдавить.

а поподробнее можно?

[Serg Ivanov]

Задвижки - хоть обзадвигайся, но счетчики на пожар... Питерский водоканал на пожарах бабло поднимает или не доверяет никому?

Э... А поджоги в Питере не участились после этого?

[Водонос]

Э... А поджоги в Питере не участились после этого?

Нет не участились. И дырки в трубопроводах хозпитья никто не сверлит.

[Водонос]

а поподробнее можно?

Можно и по подробнее.
Логика такая:
п. 11.1 ..."Установка счетчиков воды на системах РАЗДЕЛЬНОГО проивопожаного водопровода не требуется." Отсюда следует, что на объединеном противопожарном водопроводе счетчики ставить нужно!
п. 11.7 "Обводную линию у счетчиков холодной воды следует предусматривать, если:
счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды."
Обратите внимание, что реч идет именно о СЧЕТЧИКЕ. Значит если счетчик не пропускает пожарный расход воды, мы делаем обводную линию и ставим на ней счетчик большего калибра! Вот и все.

[Vict]

логика конечно железная..... видимо железо думало

почитайте ПП 167, мож ваша логика чуть измениться.

[Водонос]

логика конечно железная..... видимо железо думало

почитайте ПП 167, мож ваша логика чуть измениться.

"Голова человеку дана не только для того что бы кушать ею."
Видимо еще для того, чтобы говорить маленькие гадости.

[Vict]

хде вы гадости увидели?

[Водонос]

хде вы гадости увидели?

Это были мои размышления, моя логика. Но я не "железо" меня по другому зовут.

[Водонос]

почитайте ПП 167, мож ваша логика чуть измениться.

Прочитал.
32. Абонент обеспечивает учет полученной питьевой воды и сбрасываемых сточных вод.
Положение настоящего пункта не распространяется на сети и системы, используемые только для целей пожаротушения (наружные и внутренние установки, системы автоматического пожаротушения), водоснабжение которых может обеспечиваться, минуя средства измерения.

В случае же объединной системы хозпитья и пожарки этот пункт НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Потому как эти сети используются НЕ ТОЛЬКО для целей пожаротушения.
Вывод. На обводную линиию ставим счетчик!

[aleksey_v]

Водонос: а зачем ставить на обводной счетчик большего диаметра, если его же можно сразу поставить не на обводную? Лишние деньги на малый счетчик получаются. В чем вообще предназначение обводной, по-вашему?

[Vict]

В чем вообще предназначение обводной, по-вашему?

Вы это... того... поаккуратнее с такими вопросами, у чела моск может вскипеть...

[aleksey_v]

Если бОльший счетчик не может поймать малые расходы, то да, чего бы на обводной не поставить. А если диапазон расходов еще шире, то делать несколько "обводных" с разными по диаметрам счетчиками с обеспечением выключения-выключения линий в автоматическом режиме в зависимости от текущего расхода.

[Vict]

Если ....

Вы о чем?

[Водонос]

Вы это... того... поаккуратнее с такими вопросами, у чела моск может вскипеть...

А вы продолжаете подхамливать? Ну-Ну

[aleksey_v]

Викт, о своих эросантехнических фантазиях.

[Водонос]

Водонос: В чем вообще предназначение обводной, по-вашему?

Моск у чела не вскипел.
Обводная линия нужна в первую очередь для обеспечения непрерывности подачи воды абонунту на период поверки или ремонта хозпитьевого счетчика.

Вопрос в том как предприятие ВКХ собирается считать расод подтебленной воды в этот период. По счетчику на обводной или, если не счетчика, по среднему.

[aleksey_v]

Вообще я бы не спорил, работая в питере, с требованиями установки счетчика и на обводную. Но работаю в других широтах, и хочется побухтеть.
Хорошо, на время ремонта и поверок вставки расход и учет через счетчик на обводной. Но на обводной тоже надо ремонтироваться и поверяться? Как быть с пожаром во врями поверки-ремонта счетчика на обводной?

[Vict]

Моск у чела не вскипел.

и пральна... бо для того что бы вскипел требуется его иметь.

Обводная линия нужна в первую очередь для обеспечения непрерывности подачи воды абонунту на период поверки или ремонта хозпитьевого счетчика.

... и включаться электрозадвижка должна от кнопки у ПК

Водонос - байпас и обводная линия эт разные понятия.
1. Представьте отдельностоящее здание, механизированный склад на 5000 кв.метров. Там санузел на один ум. и один горшок. Расход мизерный, труба на 15 соответсвенно счетчик Ду 15. А для тушения пожара там 20 ПК и труба у вас на 100. Вот эта труба и есть обводная, на которой опломбированная эл.задвижка, которая в свою очередь открывается от кнопочки...
2. Представьте отдельностоящее здание 100 кв.метров, в котором используется много-много воды по технологии и 1 ПК. Труба на 100, соответсвенно счетчик Ду 100 который в случае чего пропустит расход на пожар. И в этом случае обводная линия не нужна...

Вопрос в том как предприятие ВКХ собирается считать расод подтебленной воды в этот период.

читайте законодательство. хотите ставьте на байпас еще счетчик, хотите по среднему за последние три месяца.

Надеюсь понятно расписал.
Специалисты млин....

[Serg Ivanov]

Счётчик большого диаметра - удовольствие не дешёвое. Опять таки поверки должны быть недешёвые.
Дешевле запросить разъяснение к СНиПу у авторов. А то такая трактовка пойдёт гулять по всему СНГ.
Золотое дно, Vict!

[Водонос]

2. Представьте отдельностоящее здание 100 кв.метров, в котором используется много-много воды по технологии и 1 ПК. Труба на 100, соответсвенно счетчик Ду 100 который в случае чего пропустит расход на пожар. И в этом случае обводная линия не нужна...

Если ввод в здание один, поставите обводную как миленький, ибо по снипу требуется ставить обводную при одном вводе.

Золотое дно, Vict!

Дак законы у нас в стране пишутся именно для этого, чтобы золотое дно открылось. А вы думали для чего?

[Serg Ivanov]

Дак законы у нас в стране пишутся именно для этого, чтобы золотое дно открылось. А вы думали для чего?

Странно- в Питере действуют другие законы, чем везде..

[Водонос]

Странно- в Питере действуют другие законы, чем везде..

Ну Кишинев ближе к Европам, чем мы. У вас, порядка наверное больше.