Сигнал 0...10 В, Ограничения длины линии Опции

[Гость_Гость_Dim_*]

Существуют ли ограничения длины линии для передачи сигнала 0...10 В? Например для управления приводами заслонок.
Какой кабель лучше использовать?
Поделитесь опытом

[Гость_Гость_Dim_*]

Существуют ли ограничения длины линии для передачи сигнала 0...10 В? Например для управления приводами заслонок.
Какой кабель лучше использовать?
Поделитесь опытом

[olg2004]

Если провод по схеме не отключается от регулятора(контроллера)/привода то 20 метов не предел и для ПВС. Лишбы омех рядом не было типа мотор привода (типа частотник).

[ganin]

Это проблема в основном для модуля ТурАндерсона(Турэндовер). Мы используем МКЭШ 3Х1,0 для хоневелла до 150 метров.

[Гость_sharkey_*]

Это проблема в основном для модуля ТурАндерсона(Турэндовер). Мы используем МКЭШ 3Х1,0 для хоневелла до 150 метров.

Интересно, какая это проблема может быть c TAC - "модулем", как Вы его назвали?
Можно подробнее?
А то, я как-то этого за 5 лет работы с ТАС-продукцией не замечал ничего подобного.

[Гость_Tua_*]

К примеру со стороны контроллера
[IMG]
C:\Documents and Settings\mikitin\Desktop\untitled.bmp
[/IMG]
совершенно чётко написано не более 600 метров.

Со стороны преобразователя нет ограничения по длине,
[IMG]
C:\Documents and Settings\mikitin\Desktop\untitled1.bmp
[/IMG]
но сказано входное сопротивление преобразователя и применительно к этому случаю:
длина до источника = 1000 метров
погонное сопротивление = 0.01 Ом/м (сечение 1.5мм)

то наряжение на нагрузке(в данном случае на приводе) = {(напр источника = 10 вольт)/(сопротивление приемника(200000 Ом) + сопротивление проводов(1000*(0,01*2)))}*сопротивление приемника(200000 Ом)=9,99 вольт

примерно такая математика и если Вы берёте меньшее сечение или приемник имеет меньшее сопротивление то напряжение на приёмнике сильно начинает падать.

Сходите сюда Calc


Добавлено - 10:59
Как картинки подшивать?

[Гость_Гость_Dim_*]

А если Aqua24a1a? Нужно подать на нее 0...10 В от датчика в помещении. Расстояние ~ 60-70 м

[Гость_Tua_*]

К моему ранее написаному
Да простят меня модераторы для благого дела!
Простят , только я тут подредактировал немного и удалил ненужное.

Сообщение отредактировал AlexSch - 14.4.2006, 9:30

Прикрепленные файлы

 11.gif ( 34,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

 

[ganin]

Интересно, какая это проблема может быть c TAC - "модулем", как Вы его назвали?
Можно подробнее?
А то, я как-то этого за 5 лет работы с ТАС-продукцией не замечал ничего подобного.

Несколько раз было замечено, что при наводке на кабель например привода клапана , примерно0,2 волта эффективное по осцилографу (в основном из-за частотника) модуль 451 отваливается от Lon-шины, при пропадании- связь восстанавливается. У других производителей электроника поустойчивей.
Это мое сугубо опытное мнение, но я на него потратил неделю. Может кому пригодиться

[N@Z]

У других производителей электроника поустойчивей.

Статистика есть?
Делать выводы по единичному случаю некорректно.

[LordN]

на таких длинах кабеля надо использовать токовую петлю.
+ кабель в экране положить никогда не лишне.

[Гость_sharkey_*]

Несколько раз было замечено, что при наводке на кабель например привода клапана , примерно0,2 волта эффективное по осцилографу (в основном из-за частотника) модуль 451 отваливается от Lon-шины, при пропадании- связь восстанавливается.

1. Для сетевых соединений (C1 и С2) лучше применять кабель BELDEN 8471. Пока никаких "отваливаний" не наблюдал на 451-ой Xent'е. Может повезло?

2. Касательно наводок и помех от частотников - здесь, на форуме было несколько недель назад преинтересное обсуждение. Советую почитать. Очень познавательно. Я, например, много чего почерпнул, так что всем участвовавшим хочется выразить большое thank.

[Гость_Tua_*]

на таких длинах кабеля надо использовать токовую петлю.
+ кабель в экране положить никогда не лишне.

полностью согласен, надо стараться избавляться от сигнала напряжения, а лучше всего использовать сигнал 4-20 mA, т.к его легко проверить, если сигнал < 4 mA - ищи неисправность!

[Гость_Гость_Dim_*]

на таких длинах кабеля надо использовать токовую петлю.
+ кабель в экране положить никогда не лишне.

полностью согласен, надо стараться избавляться от сигнала напряжения, а лучше всего использовать сигнал 4-20 mA

Ну а все-таки, 70 м, Aqua, 0...10 В, экранированный кабель и никаких частотников в радиусе километра - реально или ну его...

[Quasar]

1. Для  сетевых соединений (C1 и С2) лучше применять кабель BELDEN 8471.

Применяем, как "доктор TAC прописал"
В чем особенность BELDEN 8471, кроме сечения 1.3? Просто витая луженая многопроволочная пара, без экрана и прочих токостей. Похож больше на аккустический кабель.

[Lex]

Ну а все-таки, 70 м, Aqua, 0...10 В, экранированный кабель и никаких частотников в радиусе километра - реально или ну его...

ИМХО, здесь всегда так:
вроде задаешь конкретный вопрос в надежде получить конкретный ответ,
а в ответ много теоретических "по нормам надо телать так-то",
что в общем-то правильно, но зачастую удорожает проект,
что не всегда оправдано, по высказваниям некоторых практиков,
и практических "я делал так-то - работало, так-то - не работало".
Хотя, имхо, теории больше...

Но решение все равно самому придется принимать, и самому за него отвечать.
Потому что даже если кто-то напишет "делай так-то",
на него ж не спишешь потом, если не работает...

[N@Z]

to Гость_Dim

Ну а все-таки, 70 м, Aqua, 0...10 В, экранированный кабель и никаких частотников в радиусе километра - реально или ну его

Да не бойтесь Вы. Ничего страшного не случиться. Даже если будут мешать наводки, от них всегда можно избавиться. Но, мне думается, что все нормально будет.

[Гость_ivm_*]

каким образом, скажите плз.
для создания помехи наличие частотника совсем необязательно, достаточно, просто проходящего рядом, пересекающего силового (питающего) кабеля. "гнилой земли", причем в этом случае поиск помехи\паразитного сигнала может длиться очень долго.
люди дело говорят, по возможности нужно избавиться от потенциального сигнала в пользу токового (оптимум 4-20). если не возможно то как минимум экраникрованный кобель (не парься, бери хоть кввгэ) но внимательно посмотреть за монтажниками чтоб правильно зацепили экран на землю. луче стрясти с энергетиков отдельный контур инструментальной земли. или как минимум наличия шины заземления в месте разделки кабеля. бросать экран на корпус (как часто бывает) - мертвому припарка

[Гость_sharkey_*]

Применяем, как "доктор TAC прописал"
В чем особенность BELDEN 8471, кроме сечения 1.3? Просто витая луженая многопроволочная пара, без экрана и прочих токостей. Похож больше на аккустический кабель.

Не знаю - не знаю !!!!!!

Echelon рекомендует BELDEN 8471, причем, только при этом поддерживается гарантия стабильной передачи данных по LON-шине.

Мы перешли на TAC 5 лет назад где-то, и сразу купили бухту этого BELDEN'а (около 500 м). До сих пор пользуюсь и при сетевых соединениях, и даже при соединении панели оператора с контроллером, хотя в комплекте с панелью оператора есть такой, похожий на телефонный, кабель.

Так вот - ни одной проблемы со связью за все это время.

[Гость_ivm_*]

Echelon рекомендует BELDEN 8471, причем, только при этом поддерживается гарантия стабильной передачи данных по LON-шине.

передача данных и сигнальная аналоговая линия есть несколько разные вещи с несколько разной спецификой. не понятно зачем применять кабель для передаччи данных в качестве контрольного, ведь его специфические свойсва практически не раелизуются.
кста был у нас парадокс, между пультом и контроллером изготовитель рекомендовал прокладку велден 3107А. так вот именно в этом случае нужно было поэкспериментировать с установкой оконечных сопротивлений. обычная тппэп подключенная в качестве эксперимента никаких проблем не вызвала. связь была.