СНиП 2.04.01-85, п 1.6 Опции

[Гость_onik_*]

Возник вопрос по п 1.6 СНиП 2.04.01-85: "В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):...".
Верно ли понимаю, что в неканализованных районах населенных пунктов нельзя вводить водопровод в дом с использованием в качестве канализации люфт-клозет или выгреб при отсутствии сетей централизованной канализации. Или же, если в зданиях есть в качестве канализации люфт-клозет или выгреб, то водопровод допускается и не вводить, но можно и вводить.
Попытайтесь пояснить, а то я не понимаю.

[Гость_onik_*]

Возник вопрос по п 1.6 СНиП 2.04.01-85: "В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):...".
Верно ли понимаю, что в неканализованных районах населенных пунктов нельзя вводить водопровод в дом с использованием в качестве канализации люфт-клозет или выгреб при отсутствии сетей централизованной канализации. Или же, если в зданиях есть в качестве канализации люфт-клозет или выгреб, то водопровод допускается и не вводить, но можно и вводить.
Попытайтесь пояснить, а то я не понимаю.

[Гость_даниил01_*]

это уже хозяин дома сам решает вводить ему в свой дом водопровод или нет.
вне зависимости от наличия или отсутствия централизованной канализации.

[Гость_onik_*]

это уже хозяин дома сам решает вводить ему в свой дом водопровод или нет.
вне зависимости от наличия или отсутствия централизованной канализации.

Абсолютно с вами согласна!!! И все с кем бы это не обсуждала, считают именно так. Но наш водоканал возражает, говорит, что вода из водопровода может поступать только в их канализацию. Это по-моему полный бред. Но против можно возразить, только указав на документ. А вот есть ли он?

[Гость_даниил01_*]

Абсолютно с вами согласна!!! И все с кем бы это не обсуждала, считают именно так. Но наш водоканал возражает, говорит, что вода из водопровода может поступать только в их канализацию. Это по-моему полный бред. Но против можно возразить, только указав на документ. А вот есть ли он?

они ж монополисты )))) денег хотят ))) и побольше
такого документа я не знаю )))
Вы им тогда скажите что пусть тянут канализации к домам.
Или такой вариант - в каждый дом герметичный выгреб, стоки на вывоз на очистные сооружения водоканала. ну и деньги соответственно за эти услуги тоже им. ))))

[Гость_onik_*]

Вы им тогда скажите что пусть тянут канализации к домам.
Или такой вариант - в каждый дом герметичный выгреб, стоки на вывоз на очистные сооружения водоканала. ну и деньги соответственно за эти услуги тоже им. ))))

Не пройдет, ссылаясь именно на этот пункт, утверждают, что там написано: цитирую их слова "вода из водопровода может поступать только в их канализацию".

[codvin]

Вы им тогда скажите что пусть тянут канализации к домам.

На такое предложение они в праве заставить канализацию тянуть И не 300 диаметра!
При чём навернека так и будет!

[aleksey_v]

А не надо слова цитировать. Надо письма цитировать.

[codvin]

У меня была такая ситуация. Но они только через месяц бумажной волокиты разрешили мне использовать водопровод без их канализации. (Пока заказчик н договорился)

[Serg Ivanov]

Абсолютно с вами согласна!!! И все с кем бы это не обсуждала, считают именно так. Но наш водоканал возражает, говорит, что вода из водопровода может поступать только в их канализацию. Это по-моему полный бред. Но против можно возразить, только указав на документ. А вот есть ли он?

Нет это не так. Формально в проекте должны быть предусмотрены дворовые водоразборные колонки и не должны быть вводы в дом. Водоканал прав - если нет проекта канализации в доме в той или иной форме (вывоз из накопителя, ЛОС и т.п.) заводить воду в дом нельзя. Конечно на это дело плюют- копают яму-поглотитель, потом удивляются отчего вдруг в селе у всех в подвалах вода появилась? Особенно интересно получается когда село 300 лет стояло на оползневом склоне, а тут вдруг поползло... На просадочных грунтах тоже весело самому хозяину станет. Не говоря уже о качестве воды в колодцах.
Гадить под себя - нехорошо.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 12.11.2009, 14:44

[Serg Ivanov]

Возник вопрос по п 1.6 СНиП 2.04.01-85: "В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):...".
Верно ли понимаю, что в неканализованных районах населенных пунктов нельзя вводить водопровод в дом с использованием в качестве канализации люфт-клозет или выгреб при отсутствии сетей централизованной канализации. Или же, если в зданиях есть в качестве канализации люфт-клозет или выгреб, то водопровод допускается и не вводить, но можно и вводить.
Попытайтесь пояснить, а то я не понимаю.

1.6. В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):
производственные и вспомогательные здания промышленных предприятий при числе работающих до 25 чел. в смену;
жилые здания высотой 1—2 этажа;
общежития высотой 1—2 этажа не более чем на 50 чел.;
пионерские лагеря не более чем на 240 мест, используемые только в летнее время;
клубы I типа;
открытые плоскостные спортивные сооружения;
предприятия общественного питания не более чем на 25 посадочных мест.

Примечание. Люфт-клозеты допускается предусматривать при проектировании зданий для I—III климатических районов.(С)
ИМХО, написано ясно.

[Гость_onik_*]

Так кто же в итоге прав? Как верно трактовать этот пункт?

[Vict]

Задаете философский вопрос, а желаете точный ответ...
начните с другого - что у вас конкретно, что за здание?
и потом сопоставляйте п 1,5 с 1,6.

[Serg Ivanov]

Хочется иметь все удобства - но без канализации.
Увы, так не бывает. Во всяком случае долго.
Водоканал здесь абсолютно прав.
Не хочет зак канажку - рисуете колонки, а дальше каждый на свой риск решает.

[MegaVert]

Мое понимание такое:

Если Вы будете получать ТУ на подключение к комунальному водопроводу в неканализированном районе, водоканал Вам пропишет в ТУ устройство ЛОС и согласовать их с бывшим СЭС.
Когда Вы выполните предписания водоканал, тогда водичку и датут, но требования сливать именно к ним - нет.

Поэтому этот пункт мне кажется актуальным, только вот другой вопрос:
если я хочу организовать скважину, это является "устройством ввода водопровода"?

[Serg Ivanov]

Мое понимание такое:

Если Вы будете получать ТУ на подключение к комунальному водопроводу в неканализированном районе, водоканал Вам пропишет в ТУ устройство ЛОС и согласовать их с бывшим СЭС.
Когда Вы выполните предписания водоканал, тогда водичку и датут, но требования сливать именно к ним - нет.

Поэтому этот пункт мне кажется актуальным, только вот другой вопрос:
если я хочу организовать скважину, это является "устройством ввода водопровода"?

1.Верно.
2.Если воду заводите в дом - конечно. Если в водоразборную колонку - нет.

[Гость_onik_*]

если я хочу организовать скважину, это является "устройством ввода водопровода"?

Чтобы получить ТУ от Водоканала?
Тут надо смотреть опять будете ли центральную канализацию использовать. Если будете, то наверняка надо в Водоканал обращаться, а если будете делать ЛОС, то не надо - это точно.
И там еще другие моменты по поводу сброса вод из септика, куда они будут уходить (в грунт, на рельеф, в водоем).

По поводу этого пресловутого пункта 1.6 СНиП:
если в доме будет канализация - ЛОС с проектом, то Водоканал подключит к водопроводу. Ведь фактически канализация есть, проект на нее есть, отказывать не должен, так?

[Vict]

отказывать не должен, так?

нет, именно должен отказать.

Сообщение отредактировал Vict - 12.11.2009, 16:41

[Serg Ivanov]

Задаете философский вопрос, а желаете точный ответ...
начните с другого - что у вас конкретно, что за здание?
и потом сопоставляйте п 1,5 с 1,6.

И с пп2.1 СНиП 2.04.02-84* ВОДОСНАБЖЕНИЕ
НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

По поводу этого пресловутого пункта 1.6 СНиП:
если в доме будет канализация - ЛОС с проектом, то Водоканал подключит к водопроводу. Ведь фактически канализация есть, проект на нее есть, отказывать не должен, так?

Вы реально воду после (без) очистки куда сбрасывать собираетесь?

[MariBel]

Столкнулась с этим вопросом напрямую. Живу в одноэтажном трехквартирном доме, два года назад завели себе воду в дом.
Все официально, сами запрашивали ТУ, сама делала проект. В доме когда-то была вода, потом сеть построили от новой насосной станции, и частный сектор отключили... вернее, не стали подключать (где-то в 80-х годах).
Для сбора воды сооружен был выгреб, пристроенный к наружной стене, бетонный, примерно на 8м3.
Ни при запросе ТУ, ни в самом ТУ нет никаких требований по устройству ЛОС и согласованию в СЭС.
Центральной сети канализации в нашей части поселка нет. При согласовании проекта попросили только на плане сети указать место расположения выгреба. И все.
Согласовали, подключили, построили-сдали. Живем два года без проблем. До этого воду брали на колонке.
Для опорожнения ямы вызываем ассенизатора. Куда он возит - не знаю, думаю на очистные сооружения города. Вывоз стоит от 600-1000р - за машину 6м3.

Сообщение отредактировал MariBel - 13.11.2009, 9:37

[Vict]

Согласовали, ....

Для опорожнения ямы вызываем ассенизатора.

вот когда автор согласует куда девать стоки, тогда и у нее проблемы исчезнут.
Но автор, с момента регистрации, открывает тему - ей дают ответ, он ее не устраивает, она тему закрывает, ....и открывает новую о том же

[Гость_даниил01_*]

вот когда автор согласует куда девать стоки, тогда и у нее проблемы исчезнут.
Но автор, с момента регистрации, открывает тему - ей дают ответ, он ее не устраивает, она тему закрывает, ....и открывает новую о том же

так автор вопрос то получается по другому поставила - дайте документ чтоб водоканалу в лицо им потыкать, а он бы сразу воду и включил ))))

[Гость_onik_*]

даниил01, спасибо за поддержку, жму руку.
Vict, спасибо за критику, проблемы разные, а конкретно эту тему я не закрывала, ошиблись.
Интересует именно документ, потому как наш Водоканал не интересует ничего, кроме их сетей. Вода из их водопровода должна попадать только в их сети канализации. Перепробовано все, что можно, разные варианты предлагались, все впустую. Уперлись в этот п.1.6 СНиП, а на п. 1.5 СНиП возразить ничего не могут, но и не к воде не подключают. Из ответов этой темы ясно, что моё толкование этого пункта верно и вообще есть смысл отстаивать свою правоту. За это огромное всем благодарю!!!
О победах в решении этой проблемы буду освещать в этой теме.

Сообщение отредактировал onik - 13.11.2009, 11:23

[Vict]

Vict, спасибо за критику, проблемы разные, а конкретно эту тему я не закрывала, ошиблись.

вот эта тема не из этой же арии? - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=39107&hl=
еще две вами открытые - не из того же болота?

[OlgaO]

а конкретно эту тему я не закрывала, ошиблись.

Тема была закрыта. Я открывала утром.
Могут закрыть: автор темы или модераторы.
Модераторам не придет в голову закрыть тему после сообщения, содержащего очередной вопрос автору.
Если автор не закрывал, то, вероятно, произошел сбой в системе форума.

[Гость_даниил01_*]

Уважаемая Onic!
Я не уверен что Вы неправильно поняли сказанное Вам в этой теме, но мне кажется что истолковали Вы это превратно.
Сказано было буквально следующее:
1. водоканал в своем упорстве формально прав.
2. однако какое он предлагает решение? подключится к его централизованной канализации. правильно. но тут возникают разногласия между ним и предполагаемыми абонентами. -
к вашему району он магистральные сети канализации проложил?
тогда вы должны своими дворовыми, квартальными сетями к ним подключатся. их должны строить жители коллективно, либо компания застройщик вашего раойна, в случае если он новый. либо муниципалитет что вряд ли.
надо открыть генплан района, города, если он есть, и посмотреть как был решен вопрос канализования.
если же никак не решен в генплане, то, надо искать компромис. война тут никому не поможет.

если же нет магистральных сетей канализации то тут уже проще, предлагайте им вариант с выгребами герметичными, с последующим вывозом сточных вод на очистные сооружения.


Не за что! )))

[Гость_onik_*]

Vict вам хочется поругаться, выяснять отношения? Мне - нет.
Считаю 2 свои темы - разными! В 1-й - конкретная проблема, во 2-й - формулировка СНиП.
Ответы на свои вопросы в данной теме получила полностью: подтверждение моей формулировки данного пункта СНиП и отсутствие документа, который может подтвердить эту формулировку именно в данном контексте.
Считаю ваши нападки, Vict, необоснованными!

[Vict]

Vict вам хочется поругаться, выяснять отношения?

да бог с вами!
Вы пришли с вопросами- вам толковые спецы уже неоднократно ответили, но вас не устраивает их ответы т.к. они не совпадают с вашим мнением...
Дерзайте....

[Гость_varvar415_*]

Абсолютно с вами согласна!!! И все с кем бы это не обсуждала, считают именно так. Но наш водоканал возражает, говорит, что вода из водопровода может поступать только в их канализацию. Это по-моему полный бред. Но против можно возразить, только указав на документ. А вот есть ли он?

ЖБО и так поступает в сеть Водоканала т.к. с тем с кем вы заключили договор на вывоз ЖБО ассенизаторская у них тоже есть договор с самим Водоканалом, где им дают точку слива и берут за это деньги!