3х фазный ЧП от однофазной сети, ММ 440 Опции

[Гость_astero_*]

Уважаемые господа, подскажите!

Имеется частотник Siemens MM 440 2,2 кВт. 380В 3 фазы, в мануале к частотнику приводятся варианты подключения к 1 и 3х фазной сети.
Соответственно на исследуемом образце есть три входных клемника:

L/L1
N/L2
L3

Собственно вопрос, могу ли я подав на входы L/L1 и N/L2 однофазное напряжение 380-400 В. полноценно использовать частотник ?

Сообщение отредактировал astero - 16.11.2009, 17:04

[Гость_astero_*]

Уважаемые господа, подскажите!

Имеется частотник Siemens MM 440 2,2 кВт. 380В 3 фазы, в мануале к частотнику приводятся варианты подключения к 1 и 3х фазной сети.
Соответственно на исследуемом образце есть три входных клемника:

L/L1
N/L2
L3

Собственно вопрос, могу ли я подав на входы L/L1 и N/L2 однофазное напряжение 380-400 В. полноценно использовать частотник ?

Сообщение отредактировал astero - 16.11.2009, 17:04

[Гервин]

N-это все-таки нейтраль или 0-й провод.Так что сюда надо подключить 0 сети, а к L/L1-фазу, и питание при этом будет однофазное 220В.На выходе получишь 3 по 220В,т.е. двигатель надо переключить в треугольник. Хотя я может быть и не прав! А в мануале самих схем нет?

[Pzotov]

Сименсу просто лень делать разные корпуса для 1-фазных и 3-х фазных приборов.
Кроме того может выскочить ошибка - недостаточное напряжение питания

[gansales]

С недогрузом практически все ПЧ отсутствие одной из фаз не чувствуют. При работе вблизи номинала будет ошибка "отсутствие фазы" или "перекос фаз пиающего напряжения" - это в том случае если инвертор изначально не рассчитан на работу от одной фазы. В любом случае не забывайте, что при работе от одной фазы входной ток соответственно должен увеличиться..

[Гость_astero_*]

Подключал частотник через трансформатор 220/127 перевернутый обмотками наоборот, в итоге получалось с трансформатора снять 400 В. При подключении частотник нормально отработал, без ошибок и предупроеждений, с нагрузкой проверить не получилось, так как больно слаб трансформатор.

[vicha15]

astero похоже прав gansales

С недогрузом практически все ПЧ отсутствие одной из фаз не чувствуют.

Интересный эксперимент,а если частотник изначально расчитан на одну фазу,так что подав на вход 380 - на выходе соответственно получим 3ф по 380В...А подав 660В получим на выходе 3ф по 660В...
Нет...не бывает таких чудес, поднимая напряжение на однофазный частотник,расчитанный на работу от 220В, больше положеного,до определенного порога будем иметь на выходе 3ф по 220В,а выше тоже будет ошибка...что то типа - превышение напряжения шины постоянного тока...

Извините за флуд,но это как в том анекдоте:
"Подсунули мужики доску японской бензопиле - она вжик,они ого-го,
подсунули бревно - вжик - ого-го,
рельсу - кряк - а-а-а ..."

[Pzotov]

Если не жалко частотник - то можно.
Защита то может и сработает, но вот все компоненты расчитаны на 220В, и превышение почтив 2 раза быстро закончиться смертью инвертора...

[Гость_astero_*]

Стоп , какие 220 в ?
Частотник на напряжение 380-480 В.
Подаваться на него будет примерно 400 В но по одной фазе. Никаких выходов за пределы рбочего диапазона.
Спрашиваю так как к сожалению не имею возможности в данный момент проверить.

[vicha15]

Уважаемый astero Вы ничего не путаете -



или у Вас другой "мануал" или частотник не на 380В 3фазы?

[Гость_astero_*]

Да именно так написано на другом моем частотнике, но он из серии UС
Input 200-240V 1/3 PH AC 8,2/4,7A 47-63 Hz
Output 0-Input V 3 PH AC 3.9A 0-650Hz

Этот же из серии UD

Input 380-480V 3 PH AC 12.8A 47-63 Hz
Output 0-Input V 3 PH AC 10.2A 0-650Hz

Так вот, при подключении последнего к однофазной сети 220 В, он выдает предупреждение А0503 (Достигнут нижний предел напряжения питания)

Когда я подал ему на вход одну фазу 400 В, никаких ошибок и предупреждений, все тесты проходит, все показатели в норме. Возник вопрос, как он будет вести себя под нагрузкой???
Проверить под нагрузкой не могу, так как трансформатор, которым из 220 получаю 400 очень хиленький.
Вот и задаю многоуважаемому инженернному сообществу свои глупые вопросы

[poludenny]

Если у вас будет 380В одна фаза, то должны быть и остальные две. Соответственно подключайте все три фазы и работайте. А на одной фазе 380 В работать не будет.

[BROMBA]

Если у вас будет 380В одна фаза, то должны быть и остальные две. Соответственно подключайте все три фазы и работайте. А на одной фазе 380 В работать не будет.

И да, и нет...
Обычно, если нагрузка не преышает 70%, частотник с отключенной защитой на обыв фазы, работает...
Но, мы уже приводили пример, когда удалось "растолкать" двигатель, включенный "звездой" на 660 В, от частотника с питанием 380 В...
С другой стороны, Siemens ММ430 по умолчанию таки контролирует питание... И установлено (проверено электроникой(с)), что одной фазы ему таки недостаточно, надо, как минимум, две - чтобы на конденсаторах было не менее 342В; иначе - никак, хоть убейся ап стену...

[Гость_astero_*]

Таки подключил, таки заработало. 380 В на входы L и N. Мотор крутит нормально, ошибок и предупреждений нет.

[Pzotov]

Оно конечно в холостую крутиться будет, но выпрямитель в 3-х фазном инверторе расчитан именно на 3 фазы (емкость фильтра), так что под нагрузкой возможны всякие выкрутасы

[intar]

Что значит "однофазное напряжение 380В"? Судя по всему это две фазы без третьей, поэтому недогруженный - будет работать.

[Igor Barishpolet...]

Я бы поставил преобразователь 1 ф - 3 ф и не ломал себе головы!