Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Радонопровод, Из чего? И как?
FRANKINSHTEIN
сообщение 20.11.2009, 11:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



Всем привет!
Необходимо запроектировать радонопровод подающий смесь воды и радона от скважины до лечебного учреждения. В моем понимании по сути это обычный водопровод, только не понятно из какого материала его делать и какие принять меры по защите. В нормативной и технической литературе ничего подобного не нашел. Может кто сталкивался?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 20.11.2009, 11:53
Сообщение #2


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Попробуйте посмотреть в СП 2.6.1.1310-03 Гигиенические требования к устройству, оборудованию и эксплуатации радоновых лабораторий, отделений радонотерапии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRANKINSHTEIN
сообщение 20.11.2009, 12:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



Уже смотрел! Нет ничего дельного...


Сообщение отредактировал FRANKINSHTEIN - 20.11.2009, 12:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.11.2009, 12:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 11:45) *
Всем привет!
Необходимо запроектировать радонопровод подающий смесь воды и радона от скважины до лечебного учреждения. В моем понимании по сути это обычный водопровод, только не понятно из какого материала его делать и какие принять меры по защите. В нормативной и технической литературе ничего подобного не нашел. Может кто сталкивался?!

Сталкивалась с очистной установкой воды от радона. Корпус самой установки предлагался в стальном варианте и в варианте из полипропилена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRANKINSHTEIN
сообщение 20.11.2009, 13:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



Я нашел информацию что радон проходит частично через полиэтиленовую пленку. Думаю через трубу ПВХ он не пройдет. Склоняюсь к варианту из обычных труб ПВХ или сталь, но вот что-то тут все просто получается...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.11.2009, 15:55
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 14:03) *
Я нашел информацию что радон проходит частично через полиэтиленовую пленку. Думаю через трубу ПВХ он не пройдет. Склоняюсь к варианту из обычных труб ПВХ или сталь, но вот что-то тут все просто получается...

А почему должно быть сложно? Радон- инертный газ тяжелее воздуха, в хим. реакции ни с чем не вступает- только слаборадиоактивный. ИМХО, сталь или медь лучший вариант. Т.е. главное чтоб он не просачивался сквозь стенки и не накапливался в подвалах. В плане газонепроницаемости медь лучше всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_In_Suren_*
сообщение 20.11.2009, 16:02
Сообщение #7





Guest Forum






Лучше применить ХПВХ:
- более химически стойкий, чем ПВХ
- лучше держит давление и механические нагрузки
- объект социальный, у ХПВХ все противопожарные показатели
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRANKINSHTEIN
сообщение 20.11.2009, 18:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



С материалом определился-полиэтилен, длина трубопровода 2км и на пути река и ж/д дорога, так что без проколов необойтись. Еще возник вопрос следующего характера: может трубопровод на ж/б лотки положить, чтобы проще отследить аварию? и каким способом радон из колодцев удалять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.11.2009, 0:47
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 18:40) *
С материалом определился-полиэтилен, длина трубопровода 2км и на пути река и ж/д дорога, так что без проколов необойтись. Еще возник вопрос следующего характера: может трубопровод на ж/б лотки положить, чтобы проще отследить аварию? и каким способом радон из колодцев удалять?

Хех.. Из всех вариантов - худший. Полиэтилен газопроницаем. Убежит ваш радон по дороге-возможно. Уж лучше чугун.

Цитата(In_Suren @ 20.11.2009, 16:02) *
Лучше применить ХПВХ:
- более химически стойкий, чем ПВХ

А зачем оно инертному газу? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.11.2009, 0:53
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Радон — радиоактивный одноатомный газ без цвета и запаха. Растворимость в воде 460 мл/л; в органических растворителях, в жировой ткани человека растворимость радона в десятки раз выше, чем в воде. Газ хорошо просачивается сквозь полимерные плёнки. Легко адсорбируется активированным углем и силикагелем.

Собственная радиоактивность радона вызывает его флюоресценцию. Газообразный и жидкий радон флюоресцирует голубым светом, у твёрдого радона при охлаждении до азотных температур цвет флюоресценции становится сперва жёлтым, затем красно-оранжевым.

Попадая в организм человека, радон способствует процессам, приводящим к раку лёгких. Распад ядер радона и его дочерних изотопов в легочной ткани вызывает микроожог, поскольку вся энергия альфа-частиц поглощается практически в точке распада. Особенно опасно (повышает риск заболевания) сочетание воздействия радона и курения. Считается, что радон — второй по частоте (после курения) фактор, вызывающий рак лёгких. Рак лёгких, вызванный радоновым облучением, является шестой по частоте причиной смерти от рака.

Радионуклиды радона обусловливают более половины всей дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды.

В настоящее время во многих странах проводят экологический мониторинг концентрации радона в зданиях, так как в районах геологических разломов его концентрации в помещениях зданий могут носить ураганный характер и существенно превышать средние значения по остальным регионам.

Предельно допустимое поступление радона через органы дыхания равно 146 МБк/год.(С)

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 21.11.2009, 0:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRANKINSHTEIN
сообщение 21.11.2009, 8:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2009, 4:47) *
Хех.. Из всех вариантов - худший. Полиэтилен газопроницаем. Убежит ваш радон по дороге-возможно. Уж лучше чугун.

Да ладно! А как же тогда газопроводы из полиэтилена ложат?!
Газовые трубы из полиэтилена производятся в соответствии с требованиями ГОСТ Р50838-95.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.11.2009, 19:43
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(FRANKINSHTEIN @ 21.11.2009, 8:19) *
Да ладно! А как же тогда газопроводы из полиэтилена ложат?!
Газовые трубы из полиэтилена производятся в соответствии с требованиями ГОСТ Р50838-95.

А химию-физику повторить? Про гелиевые течеискатели слышали хоть краем уха? Пишут же - ОДНОАТОМНЫЙ газ..
Радонопроводы делают обычно из стали (есть под Пятигорском). Полиэтилен он и от ультрафиолета солнечного портится, вряд-ли альфа-частицы радона ему пойдут на пользу. Хотя может в сшитый превратится, а может наоборот - в распоротый rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 21.11.2009, 19:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRANKINSHTEIN
сообщение 21.11.2009, 20:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815



Да, химию мне и правда немешало бы повторить, причем с самого начала rolleyes.gif Serg Ivanov а вы не могли бы описать подробнее конструкцию радонопровода, коли вы с ней знакомы helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 21.11.2009, 21:20
Сообщение #14


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Вот так выглядит родонопровод в Урановых рудниках г. Бештау
(труба явно металлическая)
Там даже радиацию на нём замеряют...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  родон2.jpg ( 113,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  родон1.jpg ( 93,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 22.11.2009, 12:56
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(FRANKINSHTEIN @ 21.11.2009, 20:00) *
Serg Ivanov а вы не могли бы описать подробнее конструкцию радонопровода, коли вы с ней знакомы helpsmilie.gif

Увы, не знаком. Но инженеру часто приходится делать, то что никто не делал. В данном случае я бы использовал металл. Сталь, чугун, во внутрянке - медь, если средства позволяют. Так оно из теории получается. А пластик как поведёт себя на радоне - ХЗ. Может и нормально, а может и нет..
Постарался бы обойтись без колодцев, в помещениях где проходит радонопровод- дал бы задание на принуд. вентиляцию.
Посмотрите еще нормы для АЭС по слаборадиоактивным стокам, может там чего найдёте.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 22.11.2009, 13:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_In_Suren_*
сообщение 23.11.2009, 18:15
Сообщение #16





Guest Forum






Родон - активный газ, воздействующий на любые металы и соответственно на все приборы учета и автоматики.
ХПВХ инертен в отношении родона и кислорода.
Пример: санаторий им.Серго Орджоникидзе г.Сочи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.11.2009, 18:31
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 18:15) *
Родон - активный газ, воздействующий на любые металы и соответственно на все приборы учета и автоматики.

Не знаю как "родон", rolleyes.gif а радон - инертный одноатомный газ. См. таблицу Менделеева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_In_Suren_*
сообщение 23.11.2009, 18:47
Сообщение #18





Guest Forum






Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.11.2009, 18:54
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 18:47) *
Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал.

Ну и что? По каким нормативам он это применял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_In_Suren_*
сообщение 24.11.2009, 18:28
Сообщение #20





Guest Forum






Запрос по материалам был выслан в технический отдел завода производителя, а все европейские сертификаты соответствия у них есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_даниил01_*
сообщение 24.11.2009, 19:09
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 22:47) *
Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал.



кто сам проектировал и монтировал? Серго Орджоникидзе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 12:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных