|
  |
Радонопровод, Из чего? И как? |
|
|
|
20.11.2009, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
Всем привет! Необходимо запроектировать радонопровод подающий смесь воды и радона от скважины до лечебного учреждения. В моем понимании по сути это обычный водопровод, только не понятно из какого материала его делать и какие принять меры по защите. В нормативной и технической литературе ничего подобного не нашел. Может кто сталкивался?!
|
|
|
|
|
20.11.2009, 11:53
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
|
|
|
|
|
20.11.2009, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
Уже смотрел! Нет ничего дельного...
Сообщение отредактировал FRANKINSHTEIN - 20.11.2009, 12:32
|
|
|
|
|
20.11.2009, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 11:45)  Всем привет! Необходимо запроектировать радонопровод подающий смесь воды и радона от скважины до лечебного учреждения. В моем понимании по сути это обычный водопровод, только не понятно из какого материала его делать и какие принять меры по защите. В нормативной и технической литературе ничего подобного не нашел. Может кто сталкивался?! Сталкивалась с очистной установкой воды от радона. Корпус самой установки предлагался в стальном варианте и в варианте из полипропилена.
|
|
|
|
|
20.11.2009, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
Я нашел информацию что радон проходит частично через полиэтиленовую пленку. Думаю через трубу ПВХ он не пройдет. Склоняюсь к варианту из обычных труб ПВХ или сталь, но вот что-то тут все просто получается...
|
|
|
|
|
20.11.2009, 15:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 14:03)  Я нашел информацию что радон проходит частично через полиэтиленовую пленку. Думаю через трубу ПВХ он не пройдет. Склоняюсь к варианту из обычных труб ПВХ или сталь, но вот что-то тут все просто получается... А почему должно быть сложно? Радон- инертный газ тяжелее воздуха, в хим. реакции ни с чем не вступает- только слаборадиоактивный. ИМХО, сталь или медь лучший вариант. Т.е. главное чтоб он не просачивался сквозь стенки и не накапливался в подвалах. В плане газонепроницаемости медь лучше всего.
|
|
|
|
Гость_In_Suren_*
|
20.11.2009, 16:02
|
Guest Forum

|
Лучше применить ХПВХ: - более химически стойкий, чем ПВХ - лучше держит давление и механические нагрузки - объект социальный, у ХПВХ все противопожарные показатели
|
|
|
|
|
20.11.2009, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
С материалом определился-полиэтилен, длина трубопровода 2км и на пути река и ж/д дорога, так что без проколов необойтись. Еще возник вопрос следующего характера: может трубопровод на ж/б лотки положить, чтобы проще отследить аварию? и каким способом радон из колодцев удалять?
|
|
|
|
|
21.11.2009, 0:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(FRANKINSHTEIN @ 20.11.2009, 18:40)  С материалом определился-полиэтилен, длина трубопровода 2км и на пути река и ж/д дорога, так что без проколов необойтись. Еще возник вопрос следующего характера: может трубопровод на ж/б лотки положить, чтобы проще отследить аварию? и каким способом радон из колодцев удалять? Хех.. Из всех вариантов - худший. Полиэтилен газопроницаем. Убежит ваш радон по дороге-возможно. Уж лучше чугун. Цитата(In_Suren @ 20.11.2009, 16:02)  Лучше применить ХПВХ: - более химически стойкий, чем ПВХ А зачем оно инертному газу?
|
|
|
|
|
21.11.2009, 0:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Радон — радиоактивный одноатомный газ без цвета и запаха. Растворимость в воде 460 мл/л; в органических растворителях, в жировой ткани человека растворимость радона в десятки раз выше, чем в воде. Газ хорошо просачивается сквозь полимерные плёнки. Легко адсорбируется активированным углем и силикагелем.
Собственная радиоактивность радона вызывает его флюоресценцию. Газообразный и жидкий радон флюоресцирует голубым светом, у твёрдого радона при охлаждении до азотных температур цвет флюоресценции становится сперва жёлтым, затем красно-оранжевым.
Попадая в организм человека, радон способствует процессам, приводящим к раку лёгких. Распад ядер радона и его дочерних изотопов в легочной ткани вызывает микроожог, поскольку вся энергия альфа-частиц поглощается практически в точке распада. Особенно опасно (повышает риск заболевания) сочетание воздействия радона и курения. Считается, что радон — второй по частоте (после курения) фактор, вызывающий рак лёгких. Рак лёгких, вызванный радоновым облучением, является шестой по частоте причиной смерти от рака.
Радионуклиды радона обусловливают более половины всей дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды.
В настоящее время во многих странах проводят экологический мониторинг концентрации радона в зданиях, так как в районах геологических разломов его концентрации в помещениях зданий могут носить ураганный характер и существенно превышать средние значения по остальным регионам.
Предельно допустимое поступление радона через органы дыхания равно 146 МБк/год.(С)
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 21.11.2009, 0:55
|
|
|
|
|
21.11.2009, 8:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2009, 4:47)  Хех.. Из всех вариантов - худший. Полиэтилен газопроницаем. Убежит ваш радон по дороге-возможно. Уж лучше чугун. Да ладно! А как же тогда газопроводы из полиэтилена ложат?! Газовые трубы из полиэтилена производятся в соответствии с требованиями ГОСТ Р50838-95.
|
|
|
|
|
21.11.2009, 19:43
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(FRANKINSHTEIN @ 21.11.2009, 8:19)  Да ладно! А как же тогда газопроводы из полиэтилена ложат?! Газовые трубы из полиэтилена производятся в соответствии с требованиями ГОСТ Р50838-95. А химию-физику повторить? Про гелиевые течеискатели слышали хоть краем уха? Пишут же - ОДНОАТОМНЫЙ газ.. Радонопроводы делают обычно из стали (есть под Пятигорском). Полиэтилен он и от ультрафиолета солнечного портится, вряд-ли альфа-частицы радона ему пойдут на пользу. Хотя может в сшитый превратится, а может наоборот - в распоротый
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 21.11.2009, 19:44
|
|
|
|
|
21.11.2009, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 11815

|
Да, химию мне и правда немешало бы повторить, причем с самого начала  Serg Ivanov а вы не могли бы описать подробнее конструкцию радонопровода, коли вы с ней знакомы
|
|
|
|
|
21.11.2009, 21:20
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Вот так выглядит родонопровод в Урановых рудниках г. Бештау (труба явно металлическая) Там даже радиацию на нём замеряют...
Прикрепленные файлы
родон2.jpg ( 113,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 29
родон1.jpg ( 93,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33
|
|
|
|
|
22.11.2009, 12:56
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(FRANKINSHTEIN @ 21.11.2009, 20:00)  Serg Ivanov а вы не могли бы описать подробнее конструкцию радонопровода, коли вы с ней знакомы  Увы, не знаком. Но инженеру часто приходится делать, то что никто не делал. В данном случае я бы использовал металл. Сталь, чугун, во внутрянке - медь, если средства позволяют. Так оно из теории получается. А пластик как поведёт себя на радоне - ХЗ. Может и нормально, а может и нет.. Постарался бы обойтись без колодцев, в помещениях где проходит радонопровод- дал бы задание на принуд. вентиляцию. Посмотрите еще нормы для АЭС по слаборадиоактивным стокам, может там чего найдёте.
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 22.11.2009, 13:11
|
|
|
|
Гость_In_Suren_*
|
23.11.2009, 18:15
|
Guest Forum

|
Родон - активный газ, воздействующий на любые металы и соответственно на все приборы учета и автоматики. ХПВХ инертен в отношении родона и кислорода. Пример: санаторий им.Серго Орджоникидзе г.Сочи
|
|
|
|
|
23.11.2009, 18:31
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 18:15)  Родон - активный газ, воздействующий на любые металы и соответственно на все приборы учета и автоматики. Не знаю как "родон",  а радон - инертный одноатомный газ. См. таблицу Менделеева.
|
|
|
|
Гость_In_Suren_*
|
23.11.2009, 18:47
|
Guest Forum

|
Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал.
|
|
|
|
|
23.11.2009, 18:54
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 18:47)  Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал. Ну и что? По каким нормативам он это применял?
|
|
|
|
Гость_In_Suren_*
|
24.11.2009, 18:28
|
Guest Forum

|
Запрос по материалам был выслан в технический отдел завода производителя, а все европейские сертификаты соответствия у них есть.
|
|
|
|
Гость_даниил01_*
|
24.11.2009, 19:09
|
Guest Forum

|
Цитата(In_Suren @ 23.11.2009, 22:47)  Абсолютно не помню и не запоминаю хим.элементы. Но по-поводу труб для РАдона информац. абсолютно надежна. Он сам проектировал и монтировал. кто сам проектировал и монтировал? Серго Орджоникидзе?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|