Денитрификация, Удаление нитратов в денитрификаторе Опции

[Гость_BUFF_*]

Не приходилось пользоваться, хотя представление есть. А что?

[Гость_BUFF_*]

Не приходилось пользоваться, хотя представление есть. А что?

[Urchi_Purchi]

Так это ж весьма полезный девайс!
Вот чтобы лаборатория отобрала и выдала анализ надо ждать минимум 2,5 недели, а вдруг повторный надо делать... а ведь когда вокруг одни волки с наколками на всё тело и каждый рассказывает кого и как убил, то каждый день начинаешь ценить. я уже в общей сложности тут 2,5 месяца.
Вобщем, что за приборы такие и нужны ли им термостаты?

[Urchi_Purchi]

рН на входе - 7,5
рН на выходе - 5,8
это без гидроксида натрия
с гидрооксидом
8,5/7,5

[andrey R]

что за приборы такие?

Нечто вот такое
http://www.volta.spb.ru/content/blogcategory/21/79/
http://www.velaspb.ru/gears/124.html

[Гость_BUFF_*]

Так это ж весьма полезный девайс!

У Вас нет даже того, что реально необходимо... примитивного кислородомера и датчика на дозу ила. Про волков... не впечатляет.
Советский экспресс-контроль БПК у меня не вызывает энтузиазма. Кислородомер от Альфа-Бассенс...
Если бы я выбирал экспресс-лабораторию, то купил бы на кислород, рН и ОВП ProfiLine Multi 1970i* от WTW, на взвешенные и дозу ила TSS Portable от HACH-LANGE, и спектр-фотометр DR/2800 от HACH-LANGE на ХПК, азот и фосфор, наделал бы тарировочных графиков ХПК-БПК для экспресс-оценки, и жил бы счастливо.
Для экспресс-контроля БПК термошкаф не нужен по определению - нет выдерживания 5 суток при постоянной температуре, есть температурная компенсация. Приборы ищутся поисковиком по "экспресс контроль БПК". Ищите, и обрящете.

[Timur_BB]

может мне температуру в усреднителе поднять до 30 и выше, чтобы кислород меньше растворялся в аэротенке? ) сейчас в усреднителе 25*С

расскажите каким образом вы хотите поднять температуру. и это хоз-быт что ли 25 градусов приплывает?

[Urchi_Purchi]

Спасибо за ссылки! Я уже смотрел по яндексу и про басс-бпк5 тоже читал. Приеду в Уфу буду всех обзванивать. Цена конечно всем этим девайсам будет около 0,5 млн. Вот боссов обрадую!

температуа 20-25 для хоз.быта нормально, при том что сети не большие и когда их греющим кабелем оборачивают. Да и котел электрический в усреднителе тоже полезная штука, хотя и без него можно

[Urchi_Purchi]

Кстати, если не секрет, обвязку фильтров доочистки можно ли какими нибудь более умными вещами выполнить, кроме как пневмоклапанами с механическим контролером акваматик? Везде их встречаю. Надоели они со своими тормозными циклами промывок. Хотя, тут наверно никто не занимается мелочью по 20 кубов в сутки.

[Timur_BB]

температуа 20-25 для хоз.быта нормально, при том что сети не большие и когда их греющим кабелем оборачивают. Да и котел электрический в усреднителе тоже полезная штука, хотя и без него можно

да вы шикуете))

[Гость_Саша_*]

Самопромывающиеся фильтры есть в любом каталоге поставщиков оборудования для бассейнов, единственное надо скорости пересчитать на болеее низкиее.
Еще хотел спросить как выглядит ил в денитри зоне. Есть ли расслоения при перемешивании, всплывает ли шапка на поверхность?

[Urchi_Purchi]

Шапки или всплывшего ила в денитрификаторе нет, но ил находится во взвешенном состоянии, даже после того как поджал рецикл. Кстати, во вторичке сейчас прекратилось всплывание ила, но нитраты пока так же прут.
Ил откаченный в мешки имеет резкий запах, может ли быть, что он всё-таки залёживается в отстойнике?
Образует нитриты, а при моём анализе с применением конц.серной кислоты нитриты окисляются до нитратов - вот и вся проблема?

Какой водой промывают фильтра на очистных? ставят ёмкость для промывки, а промывные воды в голову??

[Парусимов]

Если в обычных хоз-бытовых стоках так много - надо чистить колодцы КС. Скорее всего последний септик.

аммония конечно

[andrey R]

Почему обязательно колодцы? Есть и другие варианты, при которых полно аммонийного

[Парусимов]

У меня вопрос.
Обслуживаем чешские компактные установки БЧ-16 (мощность 15 кубов в сутки). В проектные требования укладываемся. Это БПК и Взвешенные в-ва. На выходе 15-20 того и другого. Обыкновенная хоз-бытовая канализация с величиной среднесуточного водоотведения около 10-12 кубов. Конечно, никакой денитрификации - на выходе нитраты 100 - 200 мг/л (в зависимости от аммония на входе - от 15 до 30 мг/л). Цифры очень приблизительные. Заказчик не богатый. На современные очистные денег нет.
Вопрос такой. Реально ли удалить нитраты и фосфаты на имеющейся примитивной установке без привлечения серьёзных капиталовложений? И что для этого нужно сделать.

[Urchi_Purchi]

Да ну, откуда такие неиссякаемые залежи аммония. Это ж постоянно так.
У меня вопрос если ил молодой или его мало, то он всплывает быстрее при денитрификации?

если на чешских очистных на входе азот аммония 30 и нет нитратов, то и на выходе азота нитратов должно быть примерно столько же. Скорее всего у нас одна проблема с нитратами.

[andrey R]

если на чешских очистных на входе азот аммония 30 и нет нитратов, то и на выходе азота нитратов должно быть примерно столько же.

А куда делся азот органики?

[Urchi_Purchi]

азот органический в виде мочевины распался на со2 и nh4oh
а аминокислоты и белки в мочевину

[Парусимов]

Нет вариантов?

Даже всеведающий Buff не снизайдёт

до нас, убогих

А на счет всплывающего ила. Подобная ситуация была у нас на 250 кубовых очистных. Ил всплавал. Водоотведение 50 кубов (20 % мощности). Просто переаэрированный ил. Держите оксиметром 1,5 мг/л в аэротенке. Не больше.

А лучше 0,5 этого хватит

[Alge]

Вопрос такой. Реально ли удалить нитраты и фосфаты на имеющейся примитивной установке без привлечения серьёзных капиталовложений? И что для этого нужно сделать.

теоретически реально все... если ваши установки наподобие стандартных аэротенков - выделяете часть (%30) под денитрификатор и заворачиваете туда нитраты в виде рецикла
если они типа сбр - тогда сложнее, но тоже можно поковыряться...

компактные установки БЧ-16

вы, чтоли, схемку этой "бч" нарисуйте и выложите...

[Urchi_Purchi]

По последним данным:
бпк - 500
аммиак - 112

бпк - 3
нитраты - 65
аммиак - 4,5

шляпа какая-то

[Сандугач]

По последним данным:
бпк - 500
аммиак - 112

бпк - 3
нитраты - 65
аммиак - 4,5

шляпа какая-то

500 и 112- это вход, 3, 65 и 4.5 - выход шляпа к анализу отношения не имеет.
Похоже, лаборатория пробы держит пару дней до того, как начнёт анализы делать... аммоний (не аммиак) на выходе по экспрессанализу меньше 0.2, ты говоритл?

[Сандугач]

А не у этой ли лаборатории растворённый кислород на выходе (при 25 градусах) 13?

[Гость_BUFF_*]

шляпа какая-то

Или ошибки анализов, или очень неплохой результат... впрочем, ожидаемый, и в ожидаемое время.

уменьшить расход рецикла ила в денитрификатор до 0,3-0,5 м3/час, погонять неделю-две, и смотреть, что будет

Для такого входа, если анализы не врут - впечатляет. Денитрификация есть, с вполне удовлетворительной скоростью. Я бы не увеличивал рецикл нитратов выше 0,6-0,7 от расхода сточных вод.
Выход по БПК, скорее всего, неверный - если на денитри ушло 188 мгБПК/л, то оставшиеся 309 должны были уйти в нитрификаторе, что сомнительно при перегруженных очистных... При наличии загрузки и высокой температуре стока это возможно, но... считать надо.
Возможно, что в схеме перед очистными есть усреднитель, и он недостаточно перемешивается. Тогда в нем идет гидролиз осадка, и аммонийный азот и БПК добавляется уже в усреднителе. Наличие жирных кислот объясняет, кстати, высокую скорость денитри. Сделать анализы поступающей воды до усреднителя, и после. БПК, аммонийный, щелочность на ЛЖК.
Если причина не в этом, то я бы пытался регулировать температуру в трубах по поселку - уменьшая ее до 15-17, а потом бы кратковременно нагревал перед очистными до текущей, для увеличения скоростей реакций (если есть техническая возможность, конечно). При низком времени добегания причиной аммонификации может быть высокая температура.
При снижении аммонийного азота хотя бы до 60-70 появится теоретическая возможность выйти на проектные показатели.
Коагулянт лучше дозировать в конце аэротенка перед вторичным отстойником - причем я бы сначала вообще отключил его подачу, наладил нитри-денитри до максимально возможных значений, и потом уже подбирал дозу в расчете на оставшийся после прироста фосфор.
Самое смешное, что при перегрузке очистных по расходу - уже есть законное основание говорить о том, что наладка до проектных показателей невозможна.

Гыыыыы..... а мне в пятницу пуско-наладочная организация написала замечание к установке - перенаправить нитратный рецикл в нитрификатор...
Сижу, и думаю - как объяснить дебилам, что они дебилы... Противно учить жадных и глупых недоучек.

до нас, убогих

Вы достигли высочайшего уровня в самокритике... я впечатлен.

[Urchi_Purchi]

На просьбу прикупить приборы для контроля качества сточных вод, предложили в нагрузку к ним выписать личный вертолет и кучу знойных девушек. Я решил взять паузу и обдумать это.

13 мг/л - это остаточный эффект н2о2, которым я мыл емкости за день до сдачи анализов. Белизну мне не дали, потому что комендант - жмот и страдает ярко выраженным синдромом вахтера. Пришлось стащить безхозную канистру перекиси. Только тсс, ни кому ни слова.

а двухкратное превышение указанных в паспорте на установку ПДКбос не может являться причиной закругления наладки?

температуру в сетях не уменьшить, а вот в усреднителе можно, но после этого в аэротенке начинает появляться рыжая пена. Может быть тормозится гидролиз органики.

нагрузку по гидравлике устранили - в 4-х вагонах-туалетах бежала вода из бачков. Теперь её даже мало ~ 15 куб.м.сутки.

к нитрификации вопросов нет = 0.2-0.4,
а вот денитрификация = 65

а как на счет бактерий из пакетика? Может есть какие нибудь мутагенизированные денитрифицирующие бактерии?

короче, весь интерес пропал. Пойду в халф лайф - 2 замочу пару мутантов.

[FinitaLaComedia]

Можно с кем-то проконсультироваться?
Есть сточкные воды от коттеджного участка: 5000 кубов в сутки, БПК 250 мг/л, азот аммонийный 40 мг/л. Биологическая очистка будет проходить по 3-м паралельным веткам (соответственно производительность по каждой - 1700 м3/сутки). Как тут лучше заложить процесс нитрификации-денитрификации (и технологически, и конструктивно)?

[Alge]

а что хоть представляют из себя эти ветки?
и почему ветки именно три? на 5 килокубов я бы две делал...

[FinitaLaComedia]

Почему 3 - я не знаю,так решила дирекция:)
Усреднитель - песколовка - аэротенк - вторичный отстойник - доочистка на фильтрах

[Alge]

сброс как я понисаю в водоем и чистить надо до норм р/х?

ну и разбейте аэротенк на две зоны (хотя бы): 25-30% на денитрификатор с мешалками, остальное - нитрификатор с аэрацией + рецикл кубов 150 в час на линию...

а какой вообще объем аэротенка? при 40 аммонийниго это вам часов 17-18 минимум надо обеспечить

[FinitaLaComedia]

Объем аэротенка при производительности 1700 м3/сутки(одна ветка) - 1220 м3

[Alge]

ну и какие проблемы?