Выбор элеватора водоструйного Опции

[tiptop]

Вводной фланец Ду20, остальные Ду 32.
Горловина (камера смешения) прикольно сделана.

Как она выглядит?

[tiptop]

Вводной фланец Ду20, остальные Ду 32.
Горловина (камера смешения) прикольно сделана.

Как она выглядит?

[awlan]

Во. Нулёвка. Элеватор №0.
От своих бОльших собратьев отличается тем, что допускает эксплуатацию сопла менее 3 мм.

Двадцать лет назад встал вопрос о теплоснабжении домов нашего поселка. Про автоматику никто и не знал, монтировали элеваторы №1, естественно шел перегрев. И вот тогда нашли чертежи нулёвки. Делается из дюймового тройника и двух, вытачиваемых на токарном станке, деталей. Одна деталь сопло, вторая "труба Вентури" цена копейки. До сих пор работают нормально. Фото поищу, где то были.
У себя уже демонтировал, ставил автоматику, а потом и отрезался от сетей.
А по теме, то тут наверное не элеватор а автоматику надо ставить.

Сообщение отредактировал awlan - 15.9.2017, 10:46

[HeatServ]

Как она выглядит?

Там на фото есть, цветметовская заготовка запрессовывается в трубу. Да, своего рода сопло Вентури получается. Довольно изящно всё это изнутри выглядит. Поглядим как в работе будет.

это он в таком страшном виде и продавался? никакой культуры производства. ну как так.

Ну, годы же, пинали его, таскали его, грузили его, срывались на него, делали из него виновника всех их бед. Но мы его спасли, сейчас он будет нести людЯм тепло. И покрасим, это конечно. ГФ-21 на два слоя. И акт скрытых работ оформим, чтобы уже вообще вопросов не было. Бог даст, так и заизолируем.

[awlan]

Фото поищу, где то были.

Сосед попросил консультацию по случаю начала отопительного сезона, у него стоит Элеватор №0.
Вот фото.

Прикрепленные файлы

 IMG_1540_22_09_17_02_41.JPG ( 1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[HeatServ]

Сосед попросил консультацию по случаю начала отопительного сезона, у него стоит Элеватор №0.
Вот фото.

Так это ж самопал, да ещё и из чугунного тройника. Нет фото внутренностей?

[Галиев]

Эстетика напоминает что-то огнестрельное

"Сколько элеватор не пытался собрать, все автомат Калашникова получается"

Сообщение отредактировал Галиев - 23.9.2017, 13:17

[BROMBA]

Уважаемые Специалисты, вот такой странный вопрос от электриков, вобщем-то:
- какими документами регламентируется класс чистоты обработки внутренней поверхности и сверления сопла водоструйного элеватора???
Дополнительный вопрос :
- каким ТУ регламентируется конструкция сопла - "прямое сверление" или "сверление с зенковкой" ???

- Желательно получить не ссылку, а скриншот или pdf ТУ прямо здесь.
- Очень нужно.

[BROMBA]

HeatServ, помогите,
- согласно древнего (52-го года примерно), учебника, на чертеже указаны "два треугольника" = 4 класс (62-й год) = Rz 40 (90-й год примерно);
- сверление и рабочие кромки - те же "два треугольника" = 5й класс = Ra 6,3...
как теперь? обратная зенковка "выхлопного отверстия сопла" обязательна или нет? Допустимы ли расточки, уступы и рассверловки не на полную глубину ( зенковка кромки не в счет)???

[Татьяна Удальцов...]

- какими документами регламентируется класс чистоты обработки внутренней поверхности и сверления сопла водоструйного элеватора???
Дополнительный вопрос :
- каким ТУ регламентируется конструкция сопла - "прямое сверление" или "сверление с зенковкой" ???

Да еще поди и надо, чтобы "документы" в Перечне 1521 были?

Каждый завод изготавливает элеваторы по своим ТУ. Например один - по ТУ 4859-001-60753622-2010, другой по ТУ 3742-001-56531560-04, третий по ТУ 4923-001-05778974-02.

ТУ пишут на самом заводе. У каждого завода есть свои рабочие чертежи на элеваторы. Мы как-то такие чертежи выписывали, чтобы самим изготовить. Шибко надо было.

Вот все эти интересующие технологические подробности - в РЧ. Они могут быть разные. Это зависит от принятой на заводе технологии.

[BROMBA]

Каждый завод изготавливает элеваторы по своим ТУ. Например один - по ТУ 4859-001-60753622-2010, другой по ТУ 3742-001-56531560-04, третий по ТУ 4923-001-05778974-02. ...

Да. Каждый. По своим. Пример:

Паспорт на изделие, ОТК, печати, подписи...

 Pasport_elevator_vodostruynyy.pdf ( 2,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25


 TU_original.JPG ( 44,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12


Недоверчивость. Черта наладчиков. Врожденная. Проверяем ТУ:

 TU_check.JPG ( 128,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13


Каждый. По своим. Элеватор, например, по ТУ грязевика. Да.

Татьяна, держать указательный палец кверху и поучать неофитов мы и сами можем...

А нам нужна голая фактография по сформулированным вопросам. Без лирики.
Технологическое порно, так сказать...

И, да, ответ уже не понадобится через час (ответ будет не нужен, тему можно закрывать) - временные ограничения, знаете ли...

Сообщение отредактировал BROMBA - 29.9.2017, 15:56

[испытатель]

Фактография, без лирики заключается в том, что ТУ выпускаются на продукцию, подлежащую приемке к реализации. Если будете делать для внутреннего потребления, то никаких ТУ не требуется, только чертежи. Указанная Вами шероховатость никакого влияния на гидравлику при скоростях в элеваторном сопле не оказывает. Можете даже грубее делать. Фасок делать не обязательно, а зенковки - это фаски на отверстиях в плоскости. А вот угол сжатия влияет на длину струи потока и делать конус больше 1:3 не рекомендуется.

[vadimk]

Чертеж сопла
http://mash-xxl.info/page/2220022391521110...60159098232006/

[BROMBA]

Фактография, без лирики заключается в том, что ....

1. Делать (производить) никто ничего не собирается, энергоцех "заточен" на другие задачи.
2. Обычная пятничная рутина - "приехали" 300 "умных рамок" с продвинутой автоматикой, но с соплами, просверленными сверлом по бетону (или что-то типа того, "пёркой" по дереву, например, в чугуне) криво, несоосно, с заусенцами, и т.д.
3. До конца рабочего дня надо было "напихать" представителю поставщика (веско, аргументированно, потрясая "тугаментами с печатямы" и прочей растехничной документацией), составить рекламационное письмо, оформить, подписать, вручить и отправить восвояси.
4. Что, собственно и было проделано, в срок и вполне на уровне.
5. Просто от специалистов требовалась дополнительная информация, чтобы аргументы приобрели дополнительную весомость (или аргументацию производить простой деревянной битой, или литой силуминовой, дополнительно украшенной вкрученными до скрипа 12-миллиметровыми твердосплавными шипами от адидаовских прыжковых легкоатлетических шиповок; в любом техпроцессе добротный инструмент - это наше всё)

А за помощь и сочувствие - спасибо преогромное...

Чертеж сопла

А откуда BROMBA взяли канву для фразы "на чертеже указаны "два треугольника" = 4 класс (62-й год) = Rz 40 (90-й год примерно)"... Внимательночитабельность позволяет иногда удержаться от постинга избыточной информации...

Всё, всем спасибо, тема закрыта.

Сообщение отредактировал BROMBA - 30.9.2017, 10:31

[HeatServ]

Бромба, рад видеть, во-первых если. А во-вторых, смею доложить, что все эти технологические выверты по технологии холодной обработки металлов и их требования, собственно, к соплу, к качеству теплоснабжения иметь отношения не могут, бо теплоснабжение завязано на жидкости, для которых не важно даже Ph, а Rz и Ra не могут иметь значения вообще, потому что их влияние завязано на шестой цифре после запятой. Можно сделать квадратное сопло, эквивалентное круглому сечению, оно будет всё так же бесшумно выполнять свой сопельный долг до окончания отопительного сезона, потом пойдёт к себе в каптёрку, выпьет элеваторного молока и ляжет спать до сентября.
Само сопло, если уж совсем заумно вещать, должно быть больше похоже на сопло Вентури, но на таких разгонных участках "вентурность" не имеет ровно никакого значения.

[BROMBA]

Аналогично.
Ну, тут такое дело - если сверление в сечении - овал (сверло вильнуло, бывает), и разность по осям 1 - 1,5 мм, никто эквивалентное сечение просчитывать не будет; штангелем тыць - "с долбицей не сападаит шо так, шо так, фсё, брак"...
Понятно, что гидравлика, однако метрологи на госповерку свои шайбы по рабочим кромкам шлифуют для воды на Ra 6,3, для газу на Ra 2,5, ибо; опосля клеймят и отправляют по районам...
эксплуатация тоже желает держать температуры до +/- 0,5 градуса, расходы до 0,01 куба и считать каждую килокалорию, на каждой рамке - теплосчетчики же, Большой Брат (система диспетчеризации) видит всё - сколько выработано, сколько ушло на производство ГВС, сколько - на районы, сколько пришло на дома, сколько безвозвратно потеряно; готовит расстрельные списки...
И тут - на тебе, умные рамки с контроллерами, "тырнетом", роутерами с межсетевыми экранами, VPN, и сервером, и кривые сопла...
В общем и целом, сдернули с рутины как "икспёрдов", "за уши и об гадость" (об "технологическую промблему"), в чужих вобщем-то разборках...
Шероховатости и литейная гидравлика - тонны бумаги, моря чернил, диссертации и монографии - нет желания опять ворошить всё это...
Ай, да нуевонафиг, наше дело клеммы крутить, да программы для контроллеров гвоздем по стеклу царапать...
И, да, вентурность - на соплах, которые штучно, для себя, ну, которые не цельные, а "вкрутные наконечники", из нержавеечки или латуньки, там да, обратная зенковка, с кромочкой - не лавальность, а именно вентурность...

Сообщение отредактировал BROMBA - 1.10.2017, 0:25

[HeatServ]

Аналогично.
Ну, тут такое дело - если сверление в сечении - овал (сверло вильнуло, бывает), и разность по осям 1 - 1,5 мм, никто эквивалентное сечение просчитывать не будет; штангелем тыць - "с долбицей не сападаит шо так, шо так, фсё, брак"...
Понятно, что гидравлика, однако метрологи на госповерку свои шайбы по рабочим кромкам шлифуют для воды на Ra 6,3, для газу на Ra 2,5, ибо; опосля клеймят и отправляют по районам...
эксплуатация тоже желает держать температуры до +/- 0,5 градуса, расходы до 0,01 куба и считать каждую килокалорию, на каждой рамке - теплосчетчики же, Большой Брат (система диспетчеризации) видит всё - сколько выработано, сколько ушло на производство ГВС, сколько - на районы, сколько пришло на дома, сколько безвозвратно потеряно; готовит расстрельные списки...
И тут - на тебе, умные рамки с контроллерами, "тырнетом", роутерами с межсетевыми экранами, VPN, и сервером, и кривые сопла...
В общем и целом, сдернули с рутины как "икспёрдов", "за уши и об гадость" (об "технологическую промблему"), в чужих вобщем-то разборках...
Шероховатости и литейная гидравлика - тонны бумаги, моря чернил, диссертации и монографии - нет желания опять ворошить всё это...
Ай, да нуевонафиг, наше дело клеммы крутить, да программы для контроллеров гвоздем по стеклу царапать...
И, да, вентурность - на соплах, которые штучно, для себя, ну, которые не цельные, а "вкрутные наконечники", из нержавеечки или латуньки, там да, обратная зенковка, с кромочкой - не лавальность, а именно вентурность...

Если надо создавть новый такой норматив - я за. Я лично нацинкую на конец. И свой и сопла.