Размещение пожгидранта, Где поставить? Опции

[bykashka]

А теперь хочу спросить Вас о своем проекте. Надо поставить пожгидрант, на вводе в дом (так сказали в Водоканале), в 5 метрах от дома. Ввод тяну далеко до места врезки в существующую сеть диаметром 700мм. Ввод - 2 трубы ПЕ диаметром 150мм. Расстояние между ними - 0,4-05 м (так тоже сказали в Водоканале). Только мне схему показали странную, пожгидрант стоит между етими вводами, подключен к ним с двох сторон, и отключен задвижками, плюс к тому же на вводах тоже по задвижке. Подскажите, пожалуйста как правильно.

[bykashka]

А теперь хочу спросить Вас о своем проекте. Надо поставить пожгидрант, на вводе в дом (так сказали в Водоканале), в 5 метрах от дома. Ввод тяну далеко до места врезки в существующую сеть диаметром 700мм. Ввод - 2 трубы ПЕ диаметром 150мм. Расстояние между ними - 0,4-05 м (так тоже сказали в Водоканале). Только мне схему показали странную, пожгидрант стоит между етими вводами, подключен к ним с двох сторон, и отключен задвижками, плюс к тому же на вводах тоже по задвижке. Подскажите, пожалуйста как правильно.

[aleksey_v]

Ну, показали. Ну, гидрант между. Правильнее будет не отключать гидрант задвижками с двух сторон.
Что вас смущает-то?

[bykashka]

а почему не отключать? И почему он будет соединять два ввода? Мне просто интересно:)

Сообщение отредактировал bykashka - 1.12.2009, 15:55

[aleksey_v]

Не отключать? - Потому что, когда будет гореть, включать долго, да и кто догадается - залезть в колодец с гидрантом и окрыть задвижки... ну, если только воды у гидранта не допросятся.
Почему соединяют между вводами? - А зачем вводов вообще два?

Сообщение отредактировал aleksey_v - 1.12.2009, 16:02

[bykashka]

Я просто думала, что гидрант должен быть только на одной ветке ввода. Внутрянщики дали 2 ввода, написано: "в связи с количеством пожарных кранов больше 12. В доме - объедененная система хозпит-противопожарного водоснабжения"

[Reflex]

Не отключать? - Потому что, когда будет гореть, включать долго, да и кто догадается - залезть в колодец с гидрантом и окрыть задвижки... ну, если только воды у гидранта не допросятся.
Почему соединяют между вводами? - А зачем вводов вообще два?

Когда будет гореть ничего открывать не нужно будет, задвижки должны быть открыты изначально. Эти задвижки, я так понимаю, служат для ремонта и т.д. пож.гидранта, без отключения сетей, питающих дом. Вот только если есть задвижки в местах подключения к 700-ке, то на вводах задвижки не нужны, они считаются дублирующими. Почему такое маленькое расстояние между двумя линиями водопровода????
Считаю предложенный водоканалом вариант, с подключением пож.гидранта к двум линиям, верным.

Сообщение отредактировал Reflex - 1.12.2009, 17:01

[bykashka]

Сказала тётенька в Водоканале, у которой я согласовую проекты, что можно 0,4-0,5м между футлярами водопроводов, у меня они в футлярах.

Сообщение отредактировал bykashka - 1.12.2009, 16:57

[Reflex]

Значит расстояние между вводами минимум 0,7м.

[bykashka]

Да:)

[aleksey_v]

2bykashka: я спрашивал не почему два ввода, а зачем; да и не по-написанному, а по-вашему.
2Reflex: задвижки дублирующие. Но мы их всегда ставили и в камере, и сразу после ввода - даже перед отводами на апт, где, опять же, были и свои задвижки.

[Reflex]

сразу после ввода - даже перед отводами на апт, где, опять же, были и свои задвижки.

Этого требует СНиП - задвижки на вводах и на ответвлении от магистрали. А в наружке - это дублирующие, лишние необоснованные затраты. Экспертиза заставляет их убирать. (если эксперт грамотный)

я спрашивал не почему два ввода, а зачем...

а в чем разница?=)))))))

[aleksey_v]

Этого требует СНиП - задвижки на вводах и на ответвлении от магистрали. А в наружке - это дублирующие, лишние необоснованные затраты. Экспертиза заставляет их убирать. (если эксперт грамотный)

Не пойму: то снип требует, то лишние и заставляют убирать. Или я про совсем другие задвижки.

[Reflex]

Не пойму: то снип требует, то лишние и заставляют убирать. Или я про совсем другие задвижки.

Про другие. Вы говорили про АПТ и задвижках сразу после ввода - это внутрянка. А дублирующие - это в наружке.

[Шнур]

Задвижки на вводе - это еще наружка. К ней же условно можно отнести и задвижки на АПТ, поскольку если и тех и других не будет в проекте на наружный водопровод, МВК в жизни его не согласует.

[Reflex]

Видимо о разных вещах говорим...

[aleksey_v]

Задвижки на вводе - это еще наружка.

П. 4.1 снипа внутрянки.

[Шнур]

П. 4.1 снипа внутрянки.

Но тем не менее, в проекте наружных сетей эти задвижки должны быть указанны. Пусть даже их наличие регламентируется СНиПом на внутрянку)

[aleksey_v]

Я вот тут никак не успокоюсь: еще вариант - с байпасом, только оставить одну задвижку на 400, перенеся её в центр. Ну, и с фасониной под чугун разобраться.

[Reflex]

Но тем не менее, в проекте наружных сетей эти задвижки должны быть указанны. Пусть даже их наличие регламентируется СНиПом на внутрянку)

С какой стати?

[Reflex]

Я вот тут никак не успокоюсь: еще вариант - с байпасом, только оставить одну задвижку на 400, перенеся её в центр. Ну, и с фасониной под чугун разобраться.

Хороший вариант. Только зачем городить байпас, если можно установить гидрант непосредственно на 400-ке? Да и что получится дешевле вариант с байпасом, 2-мя задвижками на 100 и одной на 400, либо просто с 2-мя задвижками на 400?

[Шнур]

С какой стати?

Такой у нас водоканал)

Я вот тут никак не успокоюсь: еще вариант - с байпасом, только оставить одну задвижку на 400, перенеся её в центр. Ну, и с фасониной под чугун разобраться.

Спрашивал когда-то в МВК на счет такого варианта установки гидранта на 400-ке (в связи с отсутвтивем у Сокола ПП на ду 400). Сказали чтоб не городил огород, пусть строители заказывают ППР ду400 на Соколе под заказ.

Сообщение отредактировал Шнур - 2.12.2009, 17:41

[Reflex]

пусть строители заказывают ППР ду400 на Соколе под заказ.

Тем более что такая фасонина выпускается.

[aleksey_v]

Тем более что такая фасонина выпускается.

Кем-чем? ГОСТ, ТУ?

[Reflex]

Я же давал ссылку в начале форума

[aleksey_v]

ПСК-12 не изготавливают фасонные части. И ни в ГОСТе, ни в ТУ Сокола ППР-400 не значится.
А нужны ли строителям на фасонину сертификаты, что можно её приментья для хозбытводоснабжения?

[Vitalij]

I`m so sorry... Ввел в заблуждение Вы правы нет такой части соединительной ППР-400 не существует. А Свободный Сокол после прошлогоднего техническиго дефолта вообще чудом удержался на плаву, только благодаря программе государственного субсидирования.

Да и вот такой вопрос по теме. Имея, чугунину 400 в колодце сразу ставим ПФРК и переходим на сталь, ставим стальной приварной тройник и к нему сверху пожарный фланец О как Хрен МОСВОДОКАНАЛ согласует по моему, хотя я много историй слышал от строителей, что можно просто в патрубок стальной между двумя ПФРКашками врезать кусок трубы с пожарным фланцем, по крайней мере район так согласовывал. Is it REAL???

Сообщение отредактировал Vitalij - 3.12.2009, 23:33

[aleksey_v]

Район за бабло согласует фанерную трубу. Но строителям на площадке. У нас другое поле битвы.
Еще раз:
1) если существующая/проектируемая труба - сталь (да-да - именно проектируемая! и так еще бывает - пока иногда согласовывают маааленькие перекладки стали на сталь), то можно врезаться патрубком с фланцем и так далее; даже несмотря на обязательное применение в камере чугунной фасонины (если есть) можно ввариться после крайнего пфрк/фланца;
2) если существующая/проектируемая труба чугун - то ставите чугунный тройник N00x100 и потом хавлешный сотый гидрант.

[Vitalij]

Ну зачем же вы так, сразу "бабло". Между прочим в управление люди из районов приходят Так что понятно откуда руки растут или ноги )) Главное, что бы голова при этом из правильного места росла А отговорки вроде "это многолетний опыт эксплуатации" как то меня все время напрягают.
P.S. Также хочу напомнить, что чаще приходиться делать проекты по уже построенным вещам

Сообщение отредактировал Vitalij - 4.12.2009, 16:11

[rinatbay]

8.16. Пожарные гидранты надлежит предусматривать вдоль автомобильных дорог на расстоянии не более 2,5 м от края проезжей части, но не ближе 5 м от стен зданий; допускается располагать гидранты на проезжей части. При этом установка гидрантов на ответвлении от линии водопровода не допускается.

[SAN255]

Хочу продолжить тему.
Имеется проезжая часть, далее тротуар шириной 2м.
ПГ я должен разместить не далее 2,5 м от края проезжей части. Т.е. я попадаю под тротуар.
Как все-таки правильно делать: располагать всю сеть под тротуаром, или отходить на 2 м от края троутара и делать изгибы сети в местах расположения ПГ под тротуар(не ответвления, а именно изгибы). Или в данном случае можно брать 2,5 м от тротуара? На самом деле не очень нравится вариант с заходом водопровода под тротуары для установки ПГ.