Теплопотери помещения, Тепловая защита окон Опции

[Гость_Владимир Борисович_*]

Утром открыли павильон и проверили tвн. Под потолком +23,у пола +17.Всю ночь работал т\вентилятор. На улице было +2.
Стекло оконное на ощупь теплое,на него шло обдувание.Несомненно,что такая т\завеса резко снижает т\потери
через окно,но очевидно ,что теплопередача в этом месте также увеличивается из-за разницы температур.Может теплый кабель положить на подоконник? Эл. радиаторы французские настенные
с терморегулятором.Но похоже,что их термостат реагирует на нагрев самого прибора,в не на t внутр. воздуха и работают они лучеиспусканием, конвекция от них никакая, да и габариты мизерные 36х45см.зарадиаторная стенка горячая.Похоже,что в помещении был создан тепловой подпор,т.е. внутреннее давление было больше наружного.Вывод,конвективное,воздушное отопление в помещениях с большим остеклением эфективней радиаторного точечного. Осталось решить два вопроса,что делать с конденсатом,он переместился в уличный воздуховод,под ним на земле лужа.Зимой замерзать будет. И попробовать сделать воздушную завесу дверей по схеме снизу-вверх с повышенной скоростью движения воздуха,отсекая при этом врывание хол.
хорошо бы если она включалась при открытии дверей.Хотя опасаюсь сексуального момента,эфекта Мерлин Монро. Теперь просят оборудовать такой павильон для. продажи цветов,там очевидно посложней будет.В следующих павильонах думаю сделать теплые полы и т\вентилятор плюс. Проектировщики работать отказались. Объем не тот.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Утром открыли павильон и проверили tвн. Под потолком +23,у пола +17.Всю ночь работал т\вентилятор. На улице было +2.
Стекло оконное на ощупь теплое,на него шло обдувание.Несомненно,что такая т\завеса резко снижает т\потери
через окно,но очевидно ,что теплопередача в этом месте также увеличивается из-за разницы температур.Может теплый кабель положить на подоконник? Эл. радиаторы французские настенные
с терморегулятором.Но похоже,что их термостат реагирует на нагрев самого прибора,в не на t внутр. воздуха и работают они лучеиспусканием, конвекция от них никакая, да и габариты мизерные 36х45см.зарадиаторная стенка горячая.Похоже,что в помещении был создан тепловой подпор,т.е. внутреннее давление было больше наружного.Вывод,конвективное,воздушное отопление в помещениях с большим остеклением эфективней радиаторного точечного. Осталось решить два вопроса,что делать с конденсатом,он переместился в уличный воздуховод,под ним на земле лужа.Зимой замерзать будет. И попробовать сделать воздушную завесу дверей по схеме снизу-вверх с повышенной скоростью движения воздуха,отсекая при этом врывание хол.
хорошо бы если она включалась при открытии дверей.Хотя опасаюсь сексуального момента,эфекта Мерлин Монро. Теперь просят оборудовать такой павильон для. продажи цветов,там очевидно посложней будет.В следующих павильонах думаю сделать теплые полы и т\вентилятор плюс. Проектировщики работать отказались. Объем не тот.

[Гость_ibogush_*]

>В следующих павильонах думаю сделать теплые полы
>Может теплый кабель положить на подоконник?
>сделать воздушную завесу дверей по схеме снизу-вверх
Да Вы, батенька, шутите наверно.
>Вывод,конвективное,воздушное отопление в помещениях с большим
остеклением эфективней
>Осталось решить два вопроса,что делать с конденсатом,он
переместился в уличный воздуховод
Это как раз то о чем давно твердили большевики, а воздуховод убрать наф.

Сообщение отредактировал ibogush - 4.12.2009, 6:38

[Гость_Любознательный_*]

[quote name='Владимир Борисович' date='3.12.2009, 19:55' post='461915']
....Несомненно,что такая т\завеса резко снижает т\потери
через окно,но очевидно ,что теплопередача в этом месте также увеличивается из-за разницы температур....
Так все-таки, теплопотери снизились, или увеличились?

[vnvik]

Утром открыли павильон и проверили tвн. Под потолком +23,у пола +17.Всю ночь работал т\вентилятор. На улице было +2.
Стекло оконное на ощупь теплое,на него шло обдувание.Несомненно,что такая т\завеса резко снижает т\потери
через окно,но очевидно ,что теплопередача в этом месте также увеличивается из-за разницы температур.Может теплый кабель положить на подоконник? Эл. радиаторы французские

Можно уменьшить теплопередачу через стекло с помощью плёнки подобной этой: http://www.hozplast.sevbaza.com/teplo.html...CFU0A4wodRW8Rlg
и тогда можно будет отодвинуть тепловентилятор от окна.

[Kult_Ra]

через окно,но очевидно ,что теплопередача в этом месте также увеличивается из-за разницы температур....

Тема, как репортаж с места реальных событий, становится все интригующее. Одновременно и "встряхивает знания" как "обратная живая связь".

Так все-таки, теплопотери снизились, или увеличились?

а Вы что подумали? Тот вентилятор, что стал на окно дуть, возможно, всю свою электроэнергию преобразует в конечом счёте в тепло тоже.

ПС.
На первый взгляд всё просто:
Если температура "да" и "слёзы", снижать влажность требуется до нормы. Как, уже не суть же?
Либо удаляя влажный воздух с замещением менее влажным, либо и вправду поискать откуда она "проникает", да и не грех попытаться блокировать - "не драить бы палубу по флотски", как написал здесь кто-то.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.12.2009, 20:30

[Гость_Владимир Борисович_*]

Культ Ра, похоже в зтой проклятой будке сосредоточена вся теплотехника которую мы изучали, кто давно,а кто недавно.

Что-то под холодильной витриной накапано на полу.Не отсюда ли влажность повышенная.Больше неоткуда.

[Litvinov]

...Что-то под холодильной витриной накапано на полу...

дренажируйте куда нить;)

[jota]

Вы там наэкспериментируетесь......
Тепловентилятор видать дул снизу вверх на окна, а надо было сверху вниз. Наверху и так тепло.... Потому и разница такая в температуре.
Тёплые полы - это или элемент комфорта в жилых помещениях или отопление в высоких помещениях, где выше 2м не регламентируется температура. Будка под эти параметры не подходит....
Хотите, чтоб не задувало через дверь, дуйте через другое отверстие..... Если вентилятором через калорифер задувать наружный воздух, то внутри будет выше давление, чем снаружи и через дверь будет воздух выходить, а не входить....
Но, я думаю, эти магазинчики имеют короткую жизнь. Максимум 2 - 3 года. Потом выставят - будущее на ближайшее время за торговыми центрами.....

[Гость_Владимир Борисович_*]

Полагал,что теплый пол будет сушить влажные полы зимой, а повышенной конвекцией, вентиляцией, выносить это на улицу.

А вот насчет т\вентилятора учту.

[Kult_Ra]

Культ Ра, похоже "в этой проклятой будке" сосредоточена вся теплотехника которую мы изучали, кто давно,а кто недавно.
Что-то под холодильной витриной накапано на полу.Не отсюда ли влажность повышенная.Больше неоткуда.

Точно, зараза! Даже во фразе "На первый взгляд всё просто:" у меня потерялось часть слов куда-то!
Было написано: Если температура и влажность в норме, но "слёзы на окне - греть (снизить теплопроводимость) окна бы надо "в этой проклятой будке".
Ну а если нет то, можно и далее: "если ....

Но, я думаю, эти магазинчики имеют короткую жизнь. Максимум 2 - 3 года. Потом выставят - будущее на ближайшее время за торговыми центрами.....

День простоять, да ночь бы продержаться .. а там уж и дети подрастут

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.12.2009, 22:59

[jota]

Полагал,что теплый пол будет сушить влажные полы зимой, а повышенной конвекцией, вентиляцией, выносить это на улицу.

Вы таким образом увеличите влажность воздуха, придётся увеличивать и вентиляцию....
Это ведь продуктовый вагончик, а не детский садик.... Зимой люди зайдут в зимней одежде, а не в колготках и слюнявчиках. Температура не должна быть выше 17-15*С, а то и ниже - а то угорят покупатели в шубах.
В таких случаях применяют лучистое отопление рабочих мест продавцов, а не всего магазина....

[Гость_Владимир Борисович_*]

Согласен с Вами на все 100%. С этого я и хотел начинать, но сложно спорить с заказчиками. Теперь же все и всё понимают в отоплении и
имеют при этом БОЛЬШОЕ мнение.

[DenisS]

с лучистым отоплением я б поостерегся:
судя по всему сарайчик тесный и 50% бюста продавца над морозильником находится и представте если рабочее место а заодно и холодильник будут лучистыми приборами обогреваться??? у нас так одни граждане доэксперементировались что в работающих морозильниках со стеклянной крышкой мороженое потаяло и сиг с чиром ....
Еще один момент-есть такая волшебная краска, помоему термокоут называется, один слой этой краски тепло держит как стена в 1 кирпич, может ей сарайчик покрасить???
Можно кстати окна поставить для северных районов-5 камерные.

[DenisS]

кстати дельное предложение было подано по поводу холодильников под окнами, если их поставить к окнам то какраз они будут окна обогревать, а самый маленький холодильник какой я видел был 300 Вт по эектричеству, так что ватт так 100 думаю на окно вам гарантировано и температуру они дают не маленькую...

[craz1983]

А не кто не подумал что существуют стеклопакеты с вакуумом в межстеколном пространстве, а вакуум как известно тепло не передаёт