система защиты торгово-складского комплекса, критиков милости прошу Опции

[Гость_kilka_*]

Требуется сваять проект системы противопожарной защиты комплекса.
Решено тушить водой. Выбрала спринклеры СВН-10. Группа 2. Расход на спринклерную систему 30 л/с (по СП минимальный) на краны 15 л/с (7,5л/с х 2=15 л/с - добавочных 5 л/с на металлические конструкции II степень огнестойкости).
Проект еще на стадии доработки. Но хотелось бы услышать кто что думает уже сейчас

Прикрепленные файлы

 План_ТЦ_ВПТ_Model__1_.pdf ( 608,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164

 

[Гость_kilka_*]

Требуется сваять проект системы противопожарной защиты комплекса.
Решено тушить водой. Выбрала спринклеры СВН-10. Группа 2. Расход на спринклерную систему 30 л/с (по СП минимальный) на краны 15 л/с (7,5л/с х 2=15 л/с - добавочных 5 л/с на металлические конструкции II степень огнестойкости).
Проект еще на стадии доработки. Но хотелось бы услышать кто что думает уже сейчас

Прикрепленные файлы

 План_ТЦ_ВПТ_Model__1_.pdf ( 608,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164

 

[Young]

Почему 2-я группа? Почему 2 струи по 7,5л/с?

[Гость_kilka_*]

Почему 2-я группа? Почему 2 струи по 7,5л/с?

группа 1? - как магазин?
ПК: степень огнестойкости здания II, строительный объем здания св.5 до 50 тыс. м куб. - 2х5л/с + 5 л/с (применение элементов каркаса из стальных кострукций - этот пункт распространяется на этот комплекс?)

[Young]

группа 1? - как магазин?

в названии темы написано торгово-складской комплекс. Соответственно я подозреваю, что есть складские помещения, так?

ПК: степень огнестойкости здания II, строительный объем здания св.5 до 50 тыс. м куб. - 2х5л/с + 5 л/с (применение элементов каркаса из стальных кострукций - этот пункт распространяется на этот комплекс?)

почему именно 2х7,5 а не 3х5?

[Гость_kilka_*]

да. есть пристройка склада категории А, выгороженная противопожарными стенами и дверьми. Там порошок.

2х7,5 л/с - меньше затрат на монтаж и комплектующие.

Сообщение отредактировал kilka - 2.12.2009, 10:48

[Сантехник2008]

А что склад ЛКМ не защищаете?

[Сантехник2008]

Прошу прощения, незаметил. Теперь нашел

Стелажи будут?

[Гость_kilka_*]

видимо, будут. А порошка недостаточно для стеллажей?

можно я еще немного понаглею? Может, у кого-то есть карты орошения СВН на 7 м высотой подвеса

Сообщение отредактировал kilka - 2.12.2009, 11:24

[Гость_kilka_*]

сть расчет в эксель. Кому интересно - намылю. Заодно проверите

[Сантехник2008]

Ну если стелажи будут, то надо посмотреть какие стелажи будут, от этого плясать надо. Маловаты складские площади, получается что все будет назодиться в торговом зале на стелажах. Вы бы побольше информации дали по этому торгово-складскому комплексу.

[Гость_kilka_*]

пока про стеллажи ни слова сказать не могут. Объект еще даже не построен. Поэтому надо делать без их учета.

[Сантехник2008]

Ну как же так? Вам технологию дали? Там должно быть все указано. В противном случае у Вас может все координально измениться с появлением стелажей вплоть до того, что Вы не впишитесь в ТУ по воде.

[Гость_kilka_*]

ну, вот так. Я прекрасно понимаю, что с появлением стеллажей может измениться все и насколько тоже предельно ясно. Но технологии нет.
А для меня на сей момент самое главное разобраться с минимальным расходом на конкретном примере. В темах "опять про гидравлический расчет" и схожих читала много. Но это теория. А на практике надо хотя бы раз эту самую теорию закрепить. К тому же кто-то может увидеть явные отклонения, невидимые моему глазу, и чем-то другом. Я же не ас. Просто пытаюсь сделать максимально верно.

[Сантехник2008]

Ну вот первое видимое отклонение. Между осями 5-8 и 8-11 сделайте так же как в осях 1-5. 2 рядка на встречу друг другу.

[Young]

2х7,5 л/с - меньше затрат на монтаж и комплектующие.

так это не от денег зависит, а от пункта нормативки, посмотрите еще раз этот пункт, на вскидку там "... увеличить на 5л/с (одна струя)".

[Сантехник2008]

так это не от денег зависит, а от пункта нормативки, посмотрите еще раз этот пункт, на вскидку там "... увеличить на 5л/с (одна струя)".

3 по 5 л/с как я понимаю...

[Young]

3 по 5 л/с как я понимаю...

почему именно 2х7,5 а не 3х5?

на это и намекаю

Сообщение отредактировал Young - 2.12.2009, 13:37

[Гость_kilka_*]

так это не от денег зависит, а от пункта нормативки, посмотрите еще раз этот пункт, на вскидку там "... увеличить на 5л/с (одна струя)".

н ведь в нормативе не прописано, что нужно "добавить 1 струю", а написано" добавить 5л/с" в чем же несходство с нормативами, если в итоге получается те же 15л/с? только шкафов будет меньше на треть (на 23 штуки!) - отсюда экономия. Но выше этих 5 литров написано, что их надо добавлять "в производственных и складских зданиях"(п.4.3. СП10). А здание - комплекс. При чем склад - выгороженная пристройка.... Получается, что их и не надо педусматривать....

[Young]

н ведь в нормативе не прописано, что нужно "добавить 1 струю", а написано" добавить 5л/с" в чем же несходство с нормативами, если в итоге получается те же 15л/с? только шкафов будет меньше на треть (на 23 штуки!) - отсюда экономия. Но выше этих 5 литров написано, что их надо добавлять "в производственных и складских зданиях"(п.4.3. СП10). А здание - комплекс. При чем склад - выгороженная пристройка.... Получается, что их и не надо педусматривать....

прочтите этот же пункт (6.3*) в СНиП 2.04.01-85*, там эта фраза есть.

[Sindarkon]

прочтите этот же пункт (6.3*) в СНиП 2.04.01-85*, там эта фраза есть.

Этот примечание, кроме головной боли, ничего больше не добавляло. В СП5 его нет - и это к лучшему. Поэтому 2x7,5 - вполне допустимое решение.

[Гость_kilka_*]

Ну вот первое видимое отклонение. Между осями 5-8 и 8-11 сделайте так же как в осях 1-5. 2 рядка на встречу друг другу.

и правда. Уклон-то в сторону магистрали должен быть.

Прикрепленные файлы

 ВП.pdf ( 88,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[Sindarkon]

Веткой ниже хорошо рассмотрена логика этой "одной струи".

[Young]

Веткой ниже хорошо рассмотрена логика этой "одной струи".

просто барышня оперирует СП10, а не СНиП 2.04.01-85*

[Sindarkon]

kilka
Спринклеры на тройниках рисовать - это, знаете ли, моветон.

[Гость_kilka_*]

просто барышня оперирует СП10, а не СНиП 2.04.01-85*

читаю СНиП: степени огнестойкости IIIа и IVа"
СП:"степени огнестокойсти II и IV"
данный комлпекс II степени огнестойкости.
А есть ли смысл так подробно разбирать этот пункт? Может, все же это не слкадское здание больше, а торговое?

Вообще спасибо большое тем, кто что-то добавляет - в голове проясняется все больше!
До сего дня была пассивным читателем, и то было полезно весьма. Спасибо.

kilka
Спринклеры на тройниках рисовать - это, знаете ли, моветон.

вот надо слушать мне умных практиков, а не теоретиков... Так научили - так принимает начальница. Исправлю и впредь не допущу.

[Сантехник2008]

н ведь в нормативе не прописано, что нужно "добавить 1 струю", а написано" добавить 5л/с" в чем же несходство с нормативами, если в итоге получается те же 15л/с? только шкафов будет меньше на треть (на 23 штуки!) - отсюда экономия. Но выше этих 5 литров написано, что их надо добавлять "в производственных и складских зданиях"(п.4.3. СП10). А здание - комплекс. При чем склад - выгороженная пристройка.... Получается, что их и не надо педусматривать....

А перегородочка противопожарная есть?

[Гость_kilka_*]

А перегородочка противопожарная есть?

да. И двери - тоже.

[Сантехник2008]

По расходам проверять не буду, мельком посмотрел, вроде бы все так. Но лучше посмотрите как ваша пристройка относится к основному зданию. И что из них склад, а что магазин. Пока что по названию есть "ТОРГОВО-СКЛАДСКОЙ комплекс" так что и спрашивать с Вас будут как с торгово-складского комплекса. А есть там склад или его нет никого не колышет. Написано, значит есть. Вот это уточните, а там может все и прояснится.
По поводу рядков, переделайте и лучше не загонять на рядок предельное количество оросителей.

[Young]

По поводу рядков, переделайте и лучше не загонять на рядок предельное количество оросителей.

а предельное это сколько?

[Гость_kilka_*]

а предельное это сколько?

преельное - это 7шт.?