Подключение датчика с аналоговым выходным сигналом к двум контроллерам, в целях резервирования Опции

[Гость_Ender_*]

Имеется датчик с выходным сигналом 4-20 mA (манометр Метран-150).
Необходимо подключить его к двум контроллерам (контролер - БАЗИС 21).

В настоящий момент, цепь выглядит следующим образом: блок питания - Метран150 - пассивный аналоговый вход первого контроллера - пассивный аналоговый вход второго контроллера - блок питания.

Вопрос: как подключить датчик к контроллеру, чтобы в случае выхода одного контроллера из строя, другой контроллер продолжал получать сигнал с датчика?

[Гость_Ender_*]

Имеется датчик с выходным сигналом 4-20 mA (манометр Метран-150).
Необходимо подключить его к двум контроллерам (контролер - БАЗИС 21).

В настоящий момент, цепь выглядит следующим образом: блок питания - Метран150 - пассивный аналоговый вход первого контроллера - пассивный аналоговый вход второго контроллера - блок питания.

Вопрос: как подключить датчик к контроллеру, чтобы в случае выхода одного контроллера из строя, другой контроллер продолжал получать сигнал с датчика?

[LordN]

поставьте два датчика.

[Гость_Ender_*]

Не вариант.
Метрановский датчик давления - дорогое удовольствие. К тому же у меня на этом участке трубопровода места не осталось, чтобы ещё одно отборное устройство лепить.

[LordN]

тогда надо организовать либо повторитель сигнала датчика, либо переключатель датчика по сигналу "неисправность контроллера"

[libra]

Дай ладно: питание внешнее, датчик и входы двух контроллеров последовательно в токовую петлю. Смотрим только, что за контроллер (шунты или преобразователи иммитанса на входе). И если необходимо снимать входной модуль для ремонта без разрыва цепи думаем над развязкой ( в зависимости от входного каскада контроллера).

[Гость_Ender_*]

LordN сигнал от датчика должен поступать на оба контроллера постоянно.
На счёт повторителя - какой именно прибор вы советуете? Мне пока удалось найти только контроллеры/регистраторы/интеллектуальные реле, что не вариант.
Есть идея использовать в качестве несущей HART сигнал метранов и повесить на линию два HART-модема - соответственно подключить модемы к контроллерам по интерфейсу, но начальству такая идея не нравится.

libra

питание внешнее, датчик и входы двух контроллеров последовательно в токовую петлю.

В текущем варианте именно так и реализовано.

На входе вроде сопротвление.

над развязкой

Вот в этом и проблема, не знаем как развязку сделать.
Вроде когда-то где-то использовалась схема подключения через стабилитрон, но найти не удалось.

[Hatoy]

у контроллера нет входа 0-10В? если есть - ставите внешний резистор и спокойно забираете независимо сигнал по напряжению.

если нет, выход один - упомянутый повторитель. они есть у Siemens AD, у Phoenix Contact. вход 4-20, выход 2х(4-20). стоят порядка 10-15 т.р.

[libra]

По поводу использования стабилитрона -подбираете стабилитрон с значением дифферинциального сопротивления в раз 10 больше входного сопротивления модуля и вешаете его параллельно входу модуля. Например попробуйте КС 518. При изъятии модуля падение напряжения на стабилитроне выростет до напряжения стабилизации и ток 4 -20 будет протекать через стабилитрон. При подключении модуля обратно - входное сопротивление модуля зашунтирует стабилитрон и падение напряжения на стабилитроне будет меньше напряжения стабилизации. Подобную схему проверял на безударных переключателях управления от двух регуляторов. В вашем случае шунты на внешнем клеммнике предпочтительней - поскольку и в закрытом состоянии через стабилитрон будет протекать ток порядка 20 мкА (0,125 %). Доступ к документации на Базисс будет завтра -будут и комментарии.

[Гость_Coldun_*]

Посмотрите на вот это http://www.pribor-komplekt.ru/catalog_209.html. Где-то на форуме видел еще одно похожее устройство, но сейчас не нашел...

[Гость_Ender_*]

Решили делать на повторителе сигналов от Phoenix Contact.
Схема со стабилитронами начальству не понравилась.

Всем откликнувшимся большое спасибо за помощь.

Сообщение отредактировал Ender - 9.12.2009, 21:56

[Михаил_PLC]

Решили делать на повторителе сигналов от Phoenix Contact.
Схема со стабилитронами начальству не понравилась.

Всем откликнувшимся большое спасибо за помощь.

Cтабилитрон вам всё равно придётся ставить, если вы поставите разделитель. Как писал libra, в случае, если надо будет изьять модуль.

[libra]

Да необязательно -если модуль гальванически развязан. Модули повторителей также часто используется при высоком сопротивлении петли (больша длина линий, большое количество модулей в петле). Второстепенные по важности модули подключают после развязки поскольку погрешность канала возрастает.



Сообщение отредактировал libra - 10.12.2009, 23:16

[Гость_Ender_*]

Cтабилитрон вам всё равно придётся ставить, если вы поставите разделитель. Как писал libra, в случае, если надо будет изьять модуль.

Нами предполагается, что при проведении ремонтных работ, питание будет отключаться.

Хотя вопрос конечно интересный. Каким образом на эксплуатации проводят обслуживание щитов мне неизвестно. Никаких переключателей на линии БП-датчик-повторитель-БП не предусматривается (ни по нормам, ни в старых (выпущеным до нас, т.е. при ссср) проектах). По-идее можно отключить блок питания (не тот который на линии, а тот который питает повторитель) - но тогда обесточатся сразу много устройств (все устройства питаемые этим блоком питания), контроллирующих разные техпроцессы.
Как-то начали копать на эту тему - ничего найти не удалось. Начальство сказало забить. Раз эксплуататоры нам не жалуются, то значит как-то справляются.

Да необязательно -если модуль гальванически развязан

Все 4 линии (вход, 2 выхода и питание) гальванически развязаны. На входе АЦП. На выходах очевидно ЦАПы. Питание +24DC

[ASVAS]

Для этого применяют раздвоители сигналов 4-20мА PSA-01... http://www.promsat.com/page/47/ или PSA-11... http://www.promsat.com/page/1646/

[Гость_Boris Blade_*]

Честно говоря фигня это , а не резервирование. как был один канал измерения, так и остался.

[CHANt]

Есть еще такие преобразователи-повторители на различные виды: 0...5; -5...0...5; 0...20; 4...20 мА http://alektogroup.com/preobrazovateli_e875.html

[Гость_Ender_*]

Честно говоря фигня это , а не резервирование. как был один канал измерения, так и остался.

схема (технология+электрика+управление) построена таким образом, что отказ любого одного узла не фатален.
Если откажет датчик - пустится резервный насос на выкиде которого свой датчик стоит. Вероятность того, что откажут одновременно оба - пренебрежимо мала (скорее метеорит в РВС упадёт )