Допустимые скорости воды Опции

[Ernestas]

Что конкретно нашли по этому вопросу? В частности здесь на форуме?
Порожняк?

[Ernestas]

Что конкретно нашли по этому вопросу? В частности здесь на форуме?
Порожняк?

[Гость_waver_*]

да. несвязные, местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши посты...

[Anatol]

да. несвязные,местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши
посты...

для вычисления тепловых потерь дома я приложил немало усилий, перелопатив кучу страниц в интернете, сопоставляя и отфильтровывая информацию, таким образом создал свою таблицу пересчёта,

определение тепловых потерь дома. с этим я справился, взяв за удельною теплопотерю
значение 100 Вт/м2 для определения мощности котла и 65 Вт/м2.

Вы даже краем глаза не видели мою таблицу расчёта теплопотерь.

меня интересует формула с пояснениями или таблица расчёта потери давления на трения в полипропиленовой трубе диаметром 32мм, а также фитингах к ней

.

если бы я мог конкретнее сформулировать вопрос, то наверняка знал бы ответ.

Я думаю для мусорки достаточно!



Сообщение отредактировал Anatol - 18.2.2014, 1:43

[Dede]

походу тролль резвится )

[Ernestas]

да. несвязные, местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши посты...

И вам не кашлять!
Значит у вас пока ничего? Одни потуги озадачить других?
Возьмите хоть эту формулу. Вам её должно за глаза хватить.
 formula.JPG ( 58,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 589

[allxndr]

.

Я думаю для мусорки достаточно!

Определение теплопотерь таким образом ведет к большим проблемам в будущем. Как можно не учитывая ориентацию, остекление, теплопоступления, сопротивление ограждений определить теплопотери?

[alvic]

дело не столько в деньгах, сколько в отсутствии профильных специалистов: одни напыщенные неучи.

Один мудрый человек сказал - "Если вокруг Вас идиоты (неучи, придурки и т.д. на свой вкус), значит Вы центральный!"

во-первых: с чего Вы взяли что я заинтересован именно (и только) в разовой услуге?

Чтобы заниматься этим чаще, то лучше учиться этому не в интернете.

во-вторых: зачем существует этот форум, если здесь нельзя получить конкретного ответа на поставленный вопрос?

Здесь ведут диалог люди на общем, знакомом им, языке, обсуждая вопросы связанные с профессиональной деятельностью. Это не альтруизм во имя всех страждущих наладить в своём доме отопление. Можете себе представить аналогичную ситуацию на форуме практикующих врачей? "Доктор, что-то я себя не важно чувствую! Пропишите лекарство!"

в-третьих: о каких "мелочах" речь? меня всего лишь интересует гидравлический расчёт. сейчас камнем преткновения является удельная потеря давления в МПа или Н (м) в полипропиленовых трубах диаметров 20, 25, 32, 40 и фитингах к ним. неужели это такая тяжелодоступная информация? для меня - да, так как до сих пор ответа не нашёл. а для Вас?

На этот вопрос ответили выше, частично. Я бы ответил Вам с удовольствием и по местным сопротивлениям (фитингам), но не хочу этого делать взявшись на "слабо?". Вы, уважаемый, зря здесь кого-то пытаетесь спровоцировать. Попросили бы по-человечески, предоставив необходимые "мелочи" (исходные данные). Думаю кто-нибудь смог бы помочь по доброте душевной...

в-четвёртых: на готовые программы пересчёта я не падок, так как одному богу известно, каким алгоритмом руководствовался автор и насколько хорошо он владеет языком программирования в плане понимания логических структур.

Про готовые программы можно судить по комментариям людей в соответствующих ветках этого форума. Редко расчёты в Экселе дают закрыв код программы, так что если бы Вы сами понимали "логические структуры", то и Вам, кроме бога, стал бы известен "алгоритм".

з.ы. будучи специалистом и зарабатывая этим деньги я, быть может, и не захотел бы делиться куском хлеба с кем-либо. но и пускать пыль в глаза тоже не стал бы. поэтому определитесь, кто Вы: лицемер или неуч. хватит, как говорится, "товкти воду в ступі"!

Третьего не дано? ))) А Вы свой выбор уже сделали? И поймите уже - здесь Вам никто ничего не доказывает, скорее наоборот - Вы пытаетесь доказать, что здесь:

одни напыщенные неучи.

[alvic]

меня интересует достоверная, конкретная и теоретически обоснованная формула (желательно с убедительными пояснениями) гидравлического расчёта

Всё, что нужно - в приложениях (там же, кстати, и книга по теплопотерям (на всякий)). Пользуйтесь во благо!

Сообщение отредактировал alvic - 19.2.2014, 13:56

Прикрепленные файлы

 _______________________________________________.___________________.__._.______________1990.djvu ( 6,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 188
 ________________________________________.__________._._1973.djvu ( 3,99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 114
 ________________________.__________________.__._._______________1982.djvu ( 5,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 99
 ___________________________________________.__._.___________1992.djvu ( 18,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 119
 _________________._________._._1971.djvu ( 10,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 116
 ______________________________________________________.____________._._1967.djvu ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 99
 __________.__._._________1982.djvu ( 12,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 119
 __________.__._.___________1956.djvu ( 5,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 111
 ______987.JPG ( 47,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 548

 

[Ernestas]

УУУУ!
Наверно теперь долго waverа не будет. За учебники засядет. ))

[alvic]

УУУУ!
Наверно теперь долго waverа не будет. За учебники засядет. ))

Сомневаюсь... Человек ищет "таблетку", чтобы разом "снять головную боль". А такого никто здесь предложить не сможет. Почему? Вот для того, чтобы это стало понятно, я и выложил эту литературу. Впрочем, как знать, а вдруг эта книжная подборка поможет человеку?!

[Гость_waver_*]

за учебники благодарен. прилагаю толковый дежавю-ридер. быть может, кого-то заинтересует...
з.ы. если бы кто ещё ссылку кинул на раздел форума, где эти самые эксселевские таблицы водятся...

[attachment=84004:WinDjView.7z]

Сообщение отредактировал waver - 19.2.2014, 21:03

[Ernestas]

з.ы. если бы кто ещё ссылку кинул на раздел форума, где эти самые эксселевские таблицы водятся...

ищется в три клика

[Гость_waver_*]

с помощью уравнения Хазена-Вильямса определил удельные потери давления полипропиленовых труб. осталось только, на мой взгляд, определить потребный диаметр труб и подобрать необходимой производительности насос исходя из характеристик кривых напора/производительности.

во-первых: диаметр проходного отверстия задаёт насос. это несколько определяет/ограничивает выбор трубы подходящего диаметра.
во-вторых: при расчёте необходимой производительности насоса для компенсации потерь давления на трение руководствовался тем, что последовательно включены непосредственно сам котёл, насос и труба двухтрубной системы отопления. радиаторы, выходит, включены паралельно трубе, поэтому потерями давления в них можно пренебречь, особенно, если учитать тот факт, что магистральная труба будет закольцована, т.е. с байпасом того же диаметра, что и магистральная труба.

исходя из данных прикреплённого файла [attachment=84362:_____.xls] рассчитывал потребный расход теплоносителя так:

8873 Вт (теплопотеря дома из первой таблицы) / 1163 Вт (куб воды за 1 час на 1 градус цельсия) * 1,3 (на непредвиденные потери, запас прочности, так сказать) = 9,9. т.е. выходит, что при разнице температут в обратной и подающей трубе 10 градусов цельсия потребный расход равняется 1 м3 воды. или 0.5 м3 воды при разнице температур 20 градусов цельсия.

таким образом назрел вопрос: какая оптимальная разница температур в обратной и подающей трубе или каким образом правильно рассчитать сечение трубы/расход теплоносителя?

[Ernestas]

таким образом назрел вопрос: какая оптимальная разница температур в обратной и подающей трубе или каким образом правильно рассчитать сечение трубы/расход теплоносителя?

15-20С (для радиаторного отопления)

Расход(кг/час)= теплопотери (Вт)*0,86/разницу температур

Сообщение отредактировал Ernestas - 2.3.2014, 12:26

[Гость_waver_*]

был бы признателен, если бы кто проверил таблицы... всё ли я учёл и правильно ли рассчитал?

з.ы. 15-20С - это, я понимаю, максимальная разница температур. при такой разнице рассчитывается минимальная производительность насоса?

Сообщение отредактировал waver - 2.3.2014, 12:43

[Ernestas]

з.ы. 15-20С - это, я понимаю, максимальная разница температур. при такой разнице рассчитывается минимальная производительность насоса?

Ну вы же думающий человек. Зачем задаёте такие глупые вопросы?
Разница температур где? -В знаменателе.
Когда мы будем иметь максимальный расход= производительность насоса? -Тогда когда знаменатель буде минимальным.

[Гость_waver_*]

я в этом деле аматор и самоуверенностью не страдаю: лучше перебдеть, чем недобдеть, так сказать...

и ещё: быть может, я тупой и не понимаю, но, высчитав удельные потери давления на трение в трубе, зная удельные потери давления на трение в других устройсвах системы отопления зачем высчитывать какую-то лямбду, которую в расчётах и формулах встречаю повсеместно?

[Гость_waver_*]

ещё вопрос знатокам: каковы потери давления на трение в парапетном котле с диаметрами патрубков полтора дюйма, циркуляционном насосе и фильтре (грубой и тонкой очистки)?

[alvic]

ещё вопрос знатокам: каковы потери давления на трение в парапетном котле с диаметрами патрубков полтора дюйма, циркуляционном насосе и фильтре (грубой и тонкой очистки)?

По котлу и фильтрам инфа должна быть в паспорте или каталоге. Про насос - улыбнуло! ))) Вы его не планируете включать? Водичка через него просто будет течь? )))

[Лыткин]

Гидравлика трубопроводов.

Прикрепленные файлы

 ________________________.xls ( 441 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295

 

[alvic]

Гидравлика трубопроводов.

Для упрощённых расчётов может быть и подходит... А что с шероховатостью и температурой воды (от которой зависит кинематическая вязкость и далее по списку)?
Поделюсь тоже со всеми желающими файликом (код закрыл, ибо...). Можете сравнивать полученные результаты с другими подобными. Но программка точная - зуб даю! )))
Предложения по улучшению чего-либо не принимаю - некогда этим заниматься, да и в таком виде меня лично всё устраивает...
Программа не доведена до желаемого уровня, но все расчётные задачи она решает. Может когда-нить руки дойдут...

Сообщение отредактировал alvic - 14.3.2014, 9:49

Прикрепленные файлы

 HydroExpert.7z ( 211,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226

 

[alvic]

... но все расчётные задачи она решает.

не все конечно ))) но те, что надо в рамках данной тематики. а то сейчас начнёт кто-нить к словам цепляться!..

Сообщение отредактировал alvic - 14.3.2014, 9:59

[Гость_waver_*]

нужны алгоритмы, а не файлики с закрытым доступом к коду...
примерно такого вида, как Ernestas выложил уравнение Хазена-Вильямса.

Сообщение отредактировал waver - 14.3.2014, 19:24

[v-david]

А что Вы называете под гидравлическим расчетом? Реально существует очень много прикладных задач, претендующих на это название. Может быть от недопонимания целей все проблемы?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=986303

[alvic]

нужны алгоритмы, а не файлики с закрытым доступом к коду...
примерно такого вида, как Ernestas выложил уравнение Хазена-Вильямса.

Алгоритмы в литературе которую я здесь выкладывал. Код не открою, ибо... интеллектуальная собственность! )))

А что Вы называете под гидравлическим расчетом? Реально существует очень много прикладных задач, претендующих на это название. Может быть от недопонимания целей все проблемы?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=986303

Уточните, пожалуйста, кому был задан вопрос. Если вдруг мне, то:
- под гидравлическим расчётом я ничего не называю, но гидравлическим расчётом я могу назвать кое-что... )))
- у меня возникает недопонимание при виде словосочетания "цели всей проблемы"...
Посмотрел Ваш файлик - улыбнуло всплывающее окно с предупреждением о том, что надо включить макросы, которое может появляться только после включения макросов. )))

Сообщение отредактировал alvic - 15.3.2014, 9:49

[v-david]

вопросы адресованы конечно же не Вам, я бы сослался. А стилистика, надеюсь Вы понимаете, результат корректировок. На форумах такое встречается, так же?

Посмотрел Ваш файлик - улыбнуло всплывающее окно с предупреждением о том, что надо включить макросы, которое может появляться только после включения макросов. )))

действительно смешно! да, пусть остается, тем более что реально они там и не нужны особо.

.. у меня возникает недопонимание при виде словосочетания "цели всей проблемы"...

цитируете "от вольного", потому что. Там "недопонимание целей.."

Сообщение отредактировал v-david - 15.3.2014, 22:15

[alvic]

цитируете "от вольного", потому что. Там "недопонимание целей.."

Не стремился Вас "цеплять". Шутковал в меру, хорошее настроение было! )))

[RusBuka]

David годная у вас подборочка. Удобно.

[v-david]

2 alvic, вообще Вы первый, кто сей косячок нарыл

[MaxiSpike]

Уважаемые, вот все говорят про гидравлический расчет. А кто-нибудь задался вопросом: ЧЕГО? Есть ли аксонометрия сисемы отопления, вид ее (однотрубная, двухтрубная или может с петлей Тихельмана), как можно считать то чего не знаешь?