|
  |
подпор в тамбур-шлюз рамп |
|
|
|
10.12.2009, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
Подскажите как подсчитать количество приточного воздуха для подпора в тамбур-шлюз рампы? если по методики 4700 м3/ч на 1кв.метр, то при мойх воротах 3*2.5(h)м расход получается 35250м3/ч!!! немного ли это?
|
|
|
|
|
10.12.2009, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888

|
Простите что не в тему, но мне кажется перл достойный))) я когда свой первый объект делал, то запроектировал подачу подпора воздуха в район ворот из подземной автостоянки с расходом 200 000 м3/ч, из-за того что посчитал ворота въездные как рампу))) До сих пор меня этот случай веселит))) До экспертизы это конечно не дошло, ошибки ьыли устранены на стадии проекта.
|
|
|
|
|
10.12.2009, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888

|
Если по делу , то попробуйте глянуть пособие 15.91 к СНиП 2.04.05-91...п.1.14-вроде про ваш вариант.
|
|
|
|
|
10.12.2009, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
расход подсчитанный по данной ссылке пособия 15.91 к СНиП расход получился порядка 170000 м3/час (опять же из за того что ворота 3*2,5h), и к тамбур-шлюзу рампы не подходит. В моем случае вернее считать по СНиП 41-01-2003 п.8.14 на скорость 1,3м/с.... только смущает расход 35250м3/ч (ворота 3*2,5)?!?!
Сообщение отредактировал Proektiro - 10.12.2009, 16:35
|
|
|
|
|
10.12.2009, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888

|
Вы пример 1 смотрели???там есть расчет для подпора в тамбур -шлюз с открытыми воротами (L= 79200 кг/ч) и расчет для тамбур-шлюза с закрытыми воротами (L=3283 кг/ч)...
|
|
|
|
|
10.12.2009, 17:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
я поэтому примеру и расчитал только для своих условий и без коэффициента 0,58 так как у меня нет трех последовательно расположенных дверей на выходе и получилось 140000 м3/ч -эта методика расчета для тамбур-шлюзов уже не действительна, мой вопрос заключается по вопросу расчета согласно СНиП 41-01-2003 п.8.14, ведь расход получается 4700*3*2,5=35250м3/ч!!!
|
|
|
|
|
11.12.2009, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Здесь надо разобраться вот в чем: Если рампа является эваукационным путем, через который будут эвакуироваться люди, то для прохода человека достаточно открытия одной створки ворот ТШ данной рампы, поэтому расход может определиться как 4700*3*2,5/2=17625 м3/ч. Но если в створке ворот сделать калитку с размерами допустим 0,9х2,0 , и принять (точнее согласовать с пожарными), то расход воздуха сотавит как одну открытую дверь и будет в среднем 10000 м3/ч.
|
|
|
|
|
11.12.2009, 15:47
|
Группа: Banned
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 35392

|
Здравствуйте форумчане.чтобы не плодить тем,пишу тут. Подскажите, высота незадымляемй зоны для рампы?
|
|
|
|
Гость_denis777_*
|
14.12.2009, 11:28
|
Guest Forum

|
Цитата Подскажите, высота незадымляемй зоны для рампы? Я принимал как для помещений-2,5 м Цитата Но если в створке ворот сделать калитку с размерами допустим 0,9х2,0 -сам так делал, по-мойму оптимальное решение в данной ситуации
Сообщение отредактировал denis777 - 14.12.2009, 11:32
|
|
|
|
|
14.12.2009, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
спасибо за совет.... я так понял необходимо чтобы архитектора предусмотрели калитку в тамбур-шлюз либо рядом с воротами либо непосредственно в воротах, тогда при расчете подпора будет приниматься, что ворота закрыты, а калитка открыта.
|
|
|
|
|
15.12.2009, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
с рампой являющейся эвакуационным выходом все стало понятно, спасибо!!! а если рампа не является эвакуационным выходом, тогда как быть с подпором воздуха в тамбур-шлюз рампы??? могу ли я расчет вести на закрытые двери, подавая воздуха только на восполнение утечек... кто нибудь так делал? ведь расход воздуха получится маленьким порядка 700 м3/ч на один тамбур-шлюз и умножить на количество тамбур-шлюзов т.е.L =700*N м3/ч.
Сообщение отредактировал Proektiro - 15.12.2009, 18:45
|
|
|
|
|
17.12.2009, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Если у вас многоэтажная подземная стоянка, то въезд на этажи осуществляется через т/ш с подпором на одну открытую дверь (створку, калитку).. Если одноэтажная подземная стоянка, даже пускай с изолированной рампой,то накой там ваабще этот т/ш ? Делаются просто ворота с калиткой и все...ду из рампы и дренчерная завеса при входе в гараж над воротами
|
|
|
|
|
17.12.2009, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888

|
Цитата(Wiz @ 17.12.2009, 11:08)  Если у вас многоэтажная подземная стоянка, то въезд на этажи осуществляется через т/ш с подпором на одну открытую дверь (створку, калитку).. Если одноэтажная подземная стоянка, даже пускай с изолированной рампой,то накой там ваабще этот т/ш ? Делаются просто ворота с калиткой и все...ду из рампы и дренчерная завеса при входе в гараж над воротами А согласование расхода воды (я конечно все понимаю, согласовывать не вам, но все же) на дренчер вас не пугает? И не совсем понятно зачем вообще дренчер нужен...
|
|
|
|
|
17.12.2009, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Да, дренчер в данном случае не нужен, он может применяться согласно МГСН 5.01.01 в многоэтажных парковках при выходах из них в изолированные рампы и в лифты.
|
|
|
|
|
23.12.2009, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
если рампа не является эвакуационным выходом, тогда как быть с подпором воздуха в тамбур-шлюз рампы??? могу ли я расчет вести на закрытые двери, подавая воздуха только на восполнение утечек... кто нибудь так делал? ведь расход воздуха получится маленьким порядка 700 м3/ч на один тамбур-шлюз и умножить на количество тамбур-шлюзов т.е.L =700*N м3/ч. Или не важно является эвакуационным путем рампа или нет делать подпор из расчета на открытую дверь (калитку)???
|
|
|
|
|
2.11.2010, 11:00
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 21.2.2009
Пользователь №: 29523

|
Имеется двухэтажная подземная стоянка автомобилей. Въезд машин на этаж парковки из изолированной рампы осуществляется через тамбур-шлюз с подпором воздуха. Как правильно определить расход приточного воздуха? Согласно СНиП 41-01-2003 п. 8.14 в) для расчёта приточного воздуха в тамбур-шлюз при рампе я принимаю ворота будут закрыты? И тогда расход воздуха я считаю по формуле 6 пособия 15.91? Или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
2.11.2010, 11:13
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
15.91 сто лет как отменён в России.
|
|
|
|
|
2.11.2010, 11:28
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 21.2.2009
Пользователь №: 29523

|
Я так понимаю, что в моём случае мне нужно посчитать расход на утечки воздуха через неплотности притворов ворот? Подскажите, пожалуйста, по какой литературе считать?
|
|
|
|
|
2.11.2010, 13:34
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Методические рекомендации ВНИИПО 2008 года выпуска.
|
|
|
|
|
9.11.2010, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888

|
Скажите, а пояснения к ВНИИПО 2008 вышли?? Или может быть известна дата их выхода?
|
|
|
|
|
23.11.2010, 13:09
|
Группа: Banned
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 35392

|
Вопрос: при отсутствии тамбур-шлюзов проектируются противопожарные воздушные завесы над воротами. какого производителя оборудования закладывали? я так понимаю имеет место, быть подаче свежего воздуха на завесу, а не рециркуляция?
|
|
|
|
|
23.11.2010, 13:19
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Bombur @ 23.11.2010, 13:09)  Вопрос: при отсутствии тамбур-шлюзов проектируются противопожарные воздушные завесы над воротами. какого производителя оборудования закладывали? я так понимаю имеет место, быть подаче свежего воздуха на завесу, а не рециркуляция? Правильно понимаете. ВЕЗУ, что же ещё.
|
|
|
|
|
23.11.2010, 16:24
|
Группа: Banned
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 35392

|
Нашел информацию по противопожарным завесам:пишу-может кому пригодится информация. Производитель "ИННОВЕНТ". Завеса называется ВПЗ-ИННОВЕНТ. В "Везе" аналогов не нашел, кто знает - поправьте.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|