Ювенальная юстиция, или способ отъема детей у населения Опции

[HeatServ]

Ну вот, засмеяли тему... Женщина, чем конкретно Вас не устраивает желание государства заставить родителей заниматься собственными детьми? Не секрет ведь, что воспитывать детей у нас в России не особо желают. Правительство этим озаботилось, новые правила ввести решило. Что не так?

И ещё вопрос, если Вам, Женщина, предложат неплохую зарплату, пойдёте ли Вы в Ювенальную Юстицию работать ювенальным юститом?

[HeatServ]

Ну вот, засмеяли тему... Женщина, чем конкретно Вас не устраивает желание государства заставить родителей заниматься собственными детьми? Не секрет ведь, что воспитывать детей у нас в России не особо желают. Правительство этим озаботилось, новые правила ввести решило. Что не так?

И ещё вопрос, если Вам, Женщина, предложат неплохую зарплату, пойдёте ли Вы в Ювенальную Юстицию работать ювенальным юститом?

[jota]

Ну вот, засмеяли тему...

Засмеяли потому, что всем всё уже стало ясно и дальше было бы из пустого в порожнее.
К жизни надо относиться легче и не устраивать трагедий на каждом шагу, а то потом пройдёшь мимо настоящей беды и не поможешь.....

[Vict]

Засмеяли потому, что всем всё уже стало ясно и дальше было бы из пустого в порожнее.

погодите, еще "не вечер" .
Следующее буит примерно так - вы нифига не понимаете! Страна гибнет!

[Kult_Ra]

Ну вот, засмеяли тему... Женщина, чем конкретно Вас не устраивает желание государства заставить родителей заниматься собственными детьми?

Так это и был по сути же как первый вопрос сразу и вначале темы. Но, похоже, ей не дали достаточно время для ответа

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.12.2009, 16:29

[timmy]

Засмеяли потому, что всем всё уже стало ясно и дальше было бы из пустого в порожнее.
К жизни надо относиться легче и не устраивать трагедий на каждом шагу, а то потом пройдёшь мимо настоящей беды и не поможешь.....

Дяденька Йота, я не знаю как у Вас в Европах, а в моём горячо любимом Кольчугино еще лет 10 назад было в порядке вещей, что на школьный "огонёк" родители пятиклассников притаскивают пару ящиков пива и дешку бутылок водки. Не мудрено, что через 10 лет детки устроили шашлык на вечном огне

[Машинист]

Абсолютно нормальный и логичный ход. Десятилетиями воспитывать наплевательство в людях, уйти от решения АБСОЛЮТНО всех вопросов, кроме получения своей зарплаты (точнее, жалованья - ибо если нет работы, какая нахрен зарплата?). Раздать заводы-пароходы. Потом сбросить непрофильные активы (поликлиники, детсады, жилфонд). Потом эти активы заставить само-окупаться. В итоге кто может - работает на трех работах, кто не может - запросто и так бухает, безработным.
А на улице грузовик задавил насмерть мать-одиночку, так дети в запертой квартире ревели несколько дней, а потом от жажды умерли, так как маленькие были, и кран открыть сами не могли - ни одна тварь не пошевелилась.
Теперь давайте создадим СРО "счастливое детство", и будем ставить галочки - там пьют, там бьют, там не кормят. А народная мудрость гласит - У СЕМИ НЯНЕК ДИТЁ БЕЗ ГЛАЗА.
Ничего страшного, скорей всего, не получится, но смысл-то какой? Оградить детские попки от заслуженного ремня? А в курсе ли уважаемые законодатели, что порой лучшего средства воспитания нет? А в курсе ли уважаемые законодатели, что от садизма и издевательств это не забор? Надо лечить корни, а не симптомы. А у нас всем на всех нас..ать - и проще всего сделать это на детей. Трагедии из этого делать не надо, бывало и хуже.
Поэтому, дорогая Женщина, если у вас до сих пор нет своих детей - срочно их заведите, лучше двоих-троих, и глупые проблемы от вас отступят лет на 20-25 гарантированно.
С уважением.

[OlgaO]

Дяденька Йота....

У Йоты есть племянник в Алабино - буду знать

[timmy]

Десятилетиями воспитывать наплевательство в людях, уйти от решения АБСОЛЮТНО всех вопросов, кроме получения своей зарплаты (точнее, жалованья - ибо если нет работы, какая нахрен зарплата?).

Людям было пофиг, они хотели жрать. Но блин понятно же, что долго этот беспредел продолжаться не мог и когда-нибудь правительство поднимет эту тему. Вот подняли, так народные массы волнуются, дитё от не мобильником оказывается, его блин воспитывать надо как "тамагочи"

У Йоты есть племянник в Алабино - буду знать

"Дяденька" и "дядюшка" несколько разные термины.

[jota]

и когда-нибудь правительство поднимет эту тему.

Причём здесь правительство?
Правительство законы не принимает, а только исполняет.
Заведёте сейчас в дебри......Сусанин Вы наш...

Дяденька - так уличные пацаны обращаются к взрослому в надежде на подачку. Если не получает - идут другие названия....

Сообщение отредактировал jota - 14.12.2009, 17:24

[инж323]

Это про 10 копеек видимо?

[timmy]

Причём здесь правительство?
Правительство законы не принимает, а только исполняет.

Эт да, не принимает. Но озаботиться отстутствием может. И дать указание порядок в этом вопросе навести тоже может. А принимать будут Парламент с Президентом. Вы согласны?

[инж323]

Правительство даст указание Думе и Президенту? Ну ну.

[timmy]

Да пофиг, кто тама кому укажет. Самое главное, что цели и задачи вполне определены

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Об основах системы ювенальной юстиции

ГЛАВА 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Предмет регулирования
Предметом настоящего Федерального закона являются отношения, складывающиеся в ходе реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего) судами, иными государственными органами, органами местного самоуправления, при участии неправительственных (негосударственных и немуниципальных) некоммерческих организаций.

Статья 2. Понятие системы ювенальной юстиции
Под системой ювенальной юстиции понимается совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, должностных лиц, неправительственных некоммерческих организаций, осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего).

В рамках системы ювенальной юстиции осуществляются программы, проекты и мероприятия социального, педагогического, юридического, психологического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию ребёнка (несовершеннолетнего).

Статья 3. Ребенок (несовершеннолетний), в отношении которого осуществляется деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов
Деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов осуществляется в отношении детей (несовершеннолетних), нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов, в том числе, в первую очередь, в отношении беспризорных и безнадзорных детей (несовершеннолетних), в отношении детей (несовершеннолетних), признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, в отношении детей (несовершеннолетних), находящихся в различных формах конфликта с законом, а также в отношении родителей и лиц, их заменяющих, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних).

Статья 4. Основные принципы построения и функционирования системы ювенальной юстиции
Основными принципами построения и функционирования системы ювенальной юстиции являются:
а) приоритет прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего);
б) открытость и прозрачность процедур деятельности всех её институтов;
в) приоритет профилактического подхода;
г) защита прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего) специализированными государственными органами, органами местного самоуправления, государственными, муниципальными и неправительственными некоммерческими организациями, в том числе учреждениями;
д) расширение восстановительного подхода при осуществлении правосудия в отношении детей (несовершеннолетних);
е) создание условий для всесторонней социализации ребенка (несовершеннолетнего), как предпосылки для его наилучшего развития;
ж) поддержка государством семьи в качестве наиболее благоприятной и естественной среды для воспитания ребёнка (несовершеннолетнего);
з) взаимодействие государственных органов, органов местного самоуправления, государственных, муниципальных и неправительственных некоммерческих организаций, в том числе учреждений, в ходе реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего);
и) доступность для детей (несовершеннолетних) социально-правовой помощи;
к) создание условий, обеспечивающих деятельность лиц, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних);
л) создание системы активного взаимодействия с ребенком (несовершеннолетним).
Любое физическое и юридическое лицо вправе осуществлять деятельность по реализации и обеспечению прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего).

Статья 5. Законодательство о ювенальной юстиции
Законодательство о ювенальной юстиции включает Федеральный конституционный закон "О ювенальных судах в Российской Федерации", настоящий Федеральный закон, законодательство о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав, законодательство об уполномоченных по правам ребенка, иное федеральное законодательство, законодательство субъектов Российской Федерации, касающееся реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего).

[timmy]

Получается закон направлен не на абы каких детей, а на детей, за которых отвечают госорганы. То бишь лишенцев, беспризорников, приемных и, частично, малообеспеченных. Все остальные дети так и остаются на балансе родителей.

[toddd]

Получается закон направлен не на абы каких детей, а на детей, за которых отвечают госорганы. То бишь лишенцев, беспризорников, приемных и, частично, малообеспеченных. Все остальные дети так и остаются на балансе родителей.

Наконец-то, хоть кто-то прозревает. ЮЮ - не семейное право.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об основах системы ювенальной юстиции
Статья 1. Предмет регулирования
Предметом ...являются отношения, складывающиеся в ходе реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего) судами...
Статья 2. Понятие системы ювенальной юстиции
Под системой ЮЮ понимается совокупность государственных органов...осуществляющих ... действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего).

ЮЮ возникла и предназначена для придания отдельного статуса ребенку в системе общей ответственности. Именно в уголовном праве(процессе). И, как следствие, расширило сферу, на такие области как борьба с беспризорничеством, бродяжничеством и т.п.

Попросту говоря, ЮЮ - это просто необходимый инструмент в сфере развития цивилизованого общества. Прежде всего - уголовного права. Т.к основными принципами ЮЮ являются: не фактическое наказание, а применение мер воспитательного характера, смягчение наказания, работа педагогов и психологов в процессе расследования и т.д и т.п.
Вот откуда берет начало ЮЮ. Потому и говорю, что название темы - некорректно.
А те отношения, что здесь описываются - чистой воды семейное, социальное, гражданское сферы правоотношений. Обязанность воспитывать ребенка - д.б. в крови, что превыше всяких законов. Но ЮЮ здесь ни при чем.

[Гость_BUFF_*]

Наконец-то, хоть кто-то прозревает. ЮЮ - не семейное право.

Да отвалите Вы со своими детьми, со всем уважением, не бояньте...
Тут с кроликами еще не разобрались, и с осликами, а с детьми и так все понятно - делайте взносы...

[Сергей В.]

В фантастической литературе этот вопрос часто рассматривался, у Стругацких это было. Путь к будущему - разрыв связи поколений. Воспитание детей - в интернатах. Родители при этом чем-то заняты, у фантастов - прорывами в науке, в жизни - пьянством, обычно, ну или самими собой.
Иногда в истории это реализовывалось, самый свежий пример - СССР, Сталин и 30-е годы.
Удалось или нет, трудно сказать...

[Гость_BUFF_*]

Родители при этом чем-то заняты, в жизни - пьянством, обычно, ну или самими собой.

Как кролики
Но вообще, при всей любви и уважении к АН и БН - чур меня...
Это сказки для младших научных сотрудников

[Сергей В.]

У Стругацских это сказки для МНС, особенно про диван.
А вот у Сталина пожалуй уже не сказки. Где-то вот Макаренко перечитать бы.

[Гость_BUFF_*]

Где-то вот Макаренко перечитать бы.

лучше посмотрите "Каникулы строгого режима"

А вот у Сталина пожалуй уже не сказки.

Не у Сталина. Трудовые армии - это Троцкий, а разобщение поколений - это предтеча трудовых армий...

[Сергей В.]

ИМХО, не совсем так. Вначале большие жертвы в ходе гражданской войны, затем голод, ну а затем уж зачистки. И остается подростающее поколение, которому отцы не рассказывали сказки на ночь. Сказки им рассказывали днем воспитатели (у Стругацких образ Учителя очень идеализирован, хотя и красиво идеализирован).
Ну не устраивает Макаренко , можно вспомнить Гайдара "Судьба барабанщика".

[Гость_BUFF_*]

Вначале большие жертвы в ходе гражданской войны, затем голод, ну а затем уж зачистки. И остается подростающее поколение, которому отцы не рассказывали сказки на ночь.

Думается, хуже... Наши отцы/деды знали Большой Страх. И сумели передать это детям... Наверное, только наши дети будут жить без этого. Если мы сможем их не заразить.
И... моя вторая мама иногда говорит, что мы - дети тех, кто не умел любить. Они любили, но не умели это показать, а это не менее важно. Время такое было. Умереть за, отдать последнее, но не сказать о том, что любишь. Я как-то для этого придумал глуповато-напыщенно-выспренное выражение "эстафета любви" - она прервалась.
Может, мы сумеем восстановить... хотя... это тоже напыщенная чушь

[jota]

Я как-то для этого
Может, мы сумеем восстановить... хотя...

Не сумеем.
Мы её высмеём....
Эстафета это когда хочется не трахнуть, а просто прикоснуться.....

Сообщение отредактировал jota - 15.12.2009, 1:01

[Гость_BUFF_*]

Эстафета это когда хочется не трахнуть, а просто прикоснуться.....

Кролики - это не только безудержный секс, но и нежные прикосновения, и вздохи при луне

[jota]

Кстати о кроликах....
Слыхал гипотезу, что если скрестить кролика и кошку, то получится зверёк, который тоже будет ловить мышей, но не для того, чтобы их есть......

[Гость_BUFF_*]

но не для того, чтобы их есть......

а я-то думал, зачем ослу шарик любимого размера...

[Vict]

Флудерасты!

[toddd]

А если кролик, сношающий медведя, выступает как символ могучести любви, ее преобладанием над грубой силой. И мультик, поэтому несет моральные ценности и воспит.функцию. "То что детям и нужно" - так цензура, наверно тогда и решила...

[Гость_BUFF_*]

Флудерасты!

Это ТСО Так что или присоединяйтесь, или меняйте правила
А то я сейчас, как Берсу, начну объяснять, что понятия "флуд" в ТСО нет, и любые намеки на флуд я склонен воспринимать, как сексуальные домогательства

А если кролик, сношающий медведя, выступает как символ могучести любви

Нееее..... традиции - превыше всего. Традиция - это когда все, включая медведей, любят свинину. А кролики - любят клевер и секс, а вовсе не медведей....

[Vict]

Это ТСО

Тэк-с, а куда подевали в цитате второй смайлик из моего поста?

и любые намеки на флуд я склонен воспринимать, как сексуальные домогательства

да куда уж больше?
кролики с осликами уж есть... результат - порванный баллон

А кролики - любят клевер и секс, а вовсе не медведей....

не, медведей они точно не любят... а вот секс с медведями