Ювенальная юстиция, или способ отъема детей у населения Опции

[Гость_BUFF_*]

что такое ювенальная юстиция думаю что вы и понятия не имеете, тем более с точки зрения практики...

+1

[Гость_BUFF_*]

что такое ювенальная юстиция думаю что вы и понятия не имеете, тем более с точки зрения практики...

+1

[HeatServ]

фильм гляньте. Дети растут - стоит быть в курсе

Знаете, я посмотрел первую и последнюю часть... Отлично поставленные голоса комментаторов мужчины и женщины - в зависимости от видеоряда, духовенство, псЕхологи, яркие картинки и сочувственная музычка...
Откуда ноги растут - лично я великолепно понимаю. В чём проблема-то? Всегда так было. Институт семьи конечно барахтается, плавать никогда никто не учил... всегда самостоятельно...

Добавлю, лично мне резко, до глубины души противно применение классических вещей в таких пошлых играх, я имею ввиду фрагмент фильма "Добро пожаловать или Постороним вход воспрещён" с бесподобным Евстигнеевым.

Сообщение отредактировал HeatServ - 12.12.2009, 1:09

[Const82]

мои мильон извинений, но что такое ювенальная юстиция думаю что вы и понятия не имеете, тем более с точки зрения практики... - откуда столько ужаса и писсимизма?

Не хочу лезть в тему не разобравшись, но создается впечатление, что Вы знаете что подразумевается под этим страшным словом, не будет ли Вам затруднительно поведать Ваше мнение?
После истории часиками я, как то не доверяю статьям в которых мало фактов и много эмоций или авторские слова подобраны так чтобы давить на эмоции.

PsРазумеется к Баффу моя просьба тоже относится.

[OlgaO]

Знаете, я посмотрел первую и последнюю часть...

про Францию...
за что русской женщине так?

что такое ювенальная юстиция думаю что вы и понятия не имеете, тем более с точки зрения практики...

я не имею понятия. А та французская практика что в фильме с сочувственной музычкой - это как? Не ювенальная, не юстиция или не практика? Расскажете?

[ViC]

Ювенальная юстиция — раздел юриспруденции, связанный с делами несовершеннолетних (защита прав детей и подростков, разбор дел о преступлениях несовершеннолетних). Используется во многих современных судебных системах западных стран.
Основные подходы:
* попечительский (реабилитационный) подход, заключающийся в некарательном воздействии на подростковую преступность
* превентивный подход - работа с ситуациями тех подростков, кто не совершил никакого уголовного преступления, но чья социализация и психика уже сейчас реально разрушаются

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B2%...%86%D0%B8%D1%8F

[Vict]

фильм гляньте. Дети растут - стоит быть в курсе

ОльПална, вот я просмотрел только 4,30 мин. последней части...
Вот именно для этого(чтобы не повторялось подобное) ювенальная юстиция в помощь.
Пардон-с, если Ваш пост недопонял, и соответсвенно на него ответил...

что подразумевается под этим страшным словом,

Спросите у Женщины - она в курсях наверное, даже позицию гражданскую выбрала...

[Const82]

ОльПална, вот я просмотрел только 4,30 мин. последней части...
Вот именно для этого(чтобы не повторялось подобное) ювенальная юстиция в помощь.
Пардон-с, если Ваш пост недопонял, и соответсвенно на него ответил...

Спросите у Женщины - она в курсях наверное, даже позицию гражданскую выбрала...

Вы считаете что эта самая юстиция не столь страшна как ее малюют, тогда каков интерес сил заплативших за фильм?
Сомневаюсь, что в курсах. По-настоящему в курсах.

Сообщение отредактировал Const82 - 12.12.2009, 1:27

[HeatServ]

за что русской женщине так?

Потому что дура она, так я думаю, из раздражителей есть еще "Эхо Москвы" http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/26448/

[andrey R]

Спросите у Женщины - она в курсях наверное, даже позицию гражданскую выбрала...

Уникальных свойств барышня, к слову сказать.

и вот ссылка
сама пока не смотрела

, но уже сформировала гражданскую позицию и засела всем письма писать

[Гость_BUFF_*]

PsРазумеется к Баффу моя просьба тоже относится.

Если забыть на пару минут эту эмоциональную, но не аргументированную хрень с сайта по ссылке - задумайтесь, сколько в этой стране абсолютно ничем и никем не защищенных детей, реально нуждающихся в помощи. Не в воплях ужаса в инете, а просто в помощи. Когда 200 рублей - это деньги. Часто - даже просто в добром слове.
Если очень захотите, и сильно попросите - Вас лично (именно лично, и именно Вас - думается, Вас можно) я могу отвести к приятелю в центр псих.реабилитации малолетних проституток и наркоманов - мне в период его становления случалось помогать приятелю на групповой психотерапии. Я как-то день рождения провел на таком чудном мероприятии... дети на меня, как на идиота, смотрели, когда узнали Лечился сам потом ударными дозами водки и секса.
Несколько часов предельно искреннего и откровенного общения с 12-14-ти летней минетчицей с ярославки, попутно сидящей на винте, или героине, заставляют задуматься о многих, весьма неожиданных вещах, и рассматривать их с разных сторон... И я не буду говорить о чувствах.

И есть очень много другого личного опыта - к сожалению, я неплохо знаком с ситуацией изнутри, но нет желания писать об этом.
Нет простых решений. И нет черно-белых ситуаций. Есть множество нерешаемых простыми способами проблем, и нет людей, знающих ответы на все вопросы. Есть только потребность общества защитить тех, кто действительно нуждается в защите. И хорошо, что есть. Даже если получается не лучшим образом.

[Vict]

Есть только потребность общества защитить тех, кто действительно нуждается в защите. И хорошо, что есть. Даже если получается не лучшим образом.

+ млн!

[EJIEHA]

Посмотрела фильм из #6, царапнула деталь. По ходу пьесы рассказывают о том как отобрали троих детей у сельчанки. Ах какой ужас! А у неё в рассказе прозвучало - оставила детей одних на три дня, на дне рождения была у племянника.... Там самому старшему лет пять. Так что не только забирать, но и пороть прилюдно таких.

[Gemini]

ювенальная юстиция страшит больше...
ужас и пессимизм, возможно такие масштабные от неожиданности )) (нечаянно наткнулась - никого же в курс дела особо то не ставят), а о последствиях есть фильм.

Сейчас в вас говорят одни эмоции. Вам показали лишь одну сторону медали (и этот фильм выгодно подчеркнул эту сторону).

А еще я лично в нашей с вами родной стране знакома с несколькими случаями попытки отъема детей у благополучных многодетных семей, дети талантливые и умнички - их очень удобно продавать на усыновление за рубеж. Это не выдумки, это не так давно наши знакомые отбивались от органов опеки. Многодетные семьи самые уязвимые в этом плане - к ним проще всего докопаться и найти повод чтобы отнять ребенка.
Если этим зверям дать в руки власть от них уже нельзя будет отбиться, как это вышло на этот раз.

Без обид, но опять голимые эмоции, без осмысления...

[ViC]

Из того же фильма.
Часть VIII. Питер

[Kult_Ra]

Уникальных свойств барышня, к слову сказать.

Да лладно уж о личностных "какчествах" - "уникальностев" каждому нам выделено Всевышним намерянно немерено. Потому кому-то вот и страшно жить и страшно умереть. Не "умереть" тоже страшно!

Ситуация "Отцы и Дети" не нова же - она существует "от времён Евы и Адама" (Каин и Авель, попытка дитя своё в жертву Богу принести и пр.), дети "свободных" и дети "рабов, крепостных", чиновников, "кремлёвские дети".

Продажа детей в рабство, в гаремы и тп., бурса/суворовское/нахимовское (дети "оторваны" от семьи и воспитаны в "нужном" ключе), аманаты (дети в залоге у власть придержавших), беспризорники, дети подземелья и дети "помоек и обоссанных стен", "суррогатные" мамы и "суррогатные" папы. Дети - подкидыши, и "украденные дети", дети "на почки".

Все это было всегда, есть и сегодня. Нашлись вроде бы люди, которые сегодня выразили "намерение" исключить проблему "некондиционные дети" из "завтра". Искренны ли они или нет? Их интерес "от сердца" или "от алчности" - всяко может быть.

Меняются формы и слова. "Суть" - присуща, составная часть бытия человека. Пока есть Человек будут у него Дети. И Внуки. И проблемы "Отцы и Дети".

Проявляет "заботу и внимание" Государство - кому-то плохо это, не проявляет уже другие "упрёк" как "гражданскую позицию" на обозрение выставят враз.

Бояться - плохо, не бояться - плохо, равнодушие - плохо. А "поговорить"? Ето "хорошо"

пс.

Несколько часов предельно искреннего и откровенного общения с 12-14-ти летней минетчицей с ярославки.
Да, она там есть, эта девочка на ярославке "потому что у взрослых дядей есть желание, любознательность, спрос" на "услуги девочки".

Не будет спроса ни будет востребовано и предложение.

"Взрослые" причина, а "дети" - следствие. Страшно или не очень ли "за взрослых"? А откуда берутся сегодня"взрослые"? Да они же из вчерашних детей вылупились.

Замкнутый круг - взрослые "уродуют" детей. Они вырастают и "уродуют" следующее поколение.
Бег по кругу и "вечный поиск" некоторых "взрослых" его прервать. И кому-то от этого страшно.

Вот и вопрос потому был топикстартеру - страшно прервать или страшно оставить?

[Женщина]

Андрей, к тому моменту я фильм посмотрела. Но моя гражданская позиция и к этому моменту не сформирована, я пока изучаю. Имея под рукой так же мнение уважаемых людей которые уже составили на этот счет свое мнение.


В нашей стране закон, если бы он работал, и так неплохо защищает детей. И минетчиц быть не должно, и прочих ....чиц на ярославке и в др местах стоять не должно - но они стоят. Что закона нет? Есть, только его не выгодно выполнять. Как и во многом другом.
Что? От появления оной юстиции люди изменятся, перестанут воровать и наживаться на ближнем? Все станут хорошими и защитят детей? Врядли, просто те, кто сейчас у власти и ничего не делает для того, чтобы небыло минетчиц получат еще власти для того, чтобы диктовать вам свое видение на воспитание ребенка и при случае лишить вас родительских прав, например, за то, что вы запретили дочери посещать дискотеку - ущемили ее права.

Ну посмотрите ту часть фильма где рассказывается случай про российскую семью переехавшую в Голландию.

з.ы. с минетчицами не общалась, а вот с детьми по младше - отнятыми у реальных алкашей да. Причем не один раз и не отпивалась потом водкой и сексом. А на протяжении длительного времени видела и общалась с этими маленькими пугливыми зайчиками с исковерканным здоровьем и психикой.
Но речь то не об этом... этих зайчиков некому защищать потому что всем просто пофигу, а не потому что нет юстиции.

[jota]

Не имея физически времени на просмотр самого фильма я осмелюсь, на основании прочтённого здесь, высказаться.
В последнее время появились фильмы в основе которых лежат истинные факты. Но интерпретация, психологическое давление и способ подачи заставляет зрителя воспринимать отдельные факты системно и делать соответствующие выводы. Обычно выкладывается солидная доля негатива и создаётся впечатление скрытой злой воли и бессилие и продажность власти, но вывод "что делать" оставляют зрителю, которому кажется, что вопиют к его гражданской совести. Создание таких фильмов (статей) проплачено - за просто так сейчас ничего не делают. Остаётся выяснить заказчика. Если хорошо порыть, покажется морда какой-нибудь финансово-политической группировки, которая хочет набрать влияние на протестном электорате. Поэтому им очень нужны такие клиенты как Женщина, которые создают "вторичные волны". Система воздействия на людей отработана послойно и учитывает именно такую психологию.
В конечном результате, возмущённая совесть и активированная гражданственность некоторых лиц приводит к некоторым результатам в изменении оценки политических сил - что и используется заказчиком. Т.е. граждане бессовестно, в который раз, используются в интересах. Самое скверное в этом, что один раз разуверившись, граждане не проявят своих качеств тогда, когда это будет действительно крайне необходимо для их будущего и для их страны. Возможно, что это и есть основная, очень глубоко спрятанная цель подобных фильмов.....и статей.

[Женщина]

Не имея физически времени на просмотр самого фильма я осмелюсь, на основании прочтённого здесь, высказаться.
В последнее время появились фильмы в основе которых лежат истинные факты. Но интерпретация, психологическое давление и способ подачи заставляет зрителя воспринимать отдельные факты системно и делать соответствующие выводы. Обычно выкладывается солидная доля негатива и создаётся впечатление скрытой злой воли и бессилие и продажность власти, но вывод "что делать" оставляют зрителю, которому кажется, что вопиют к его гражданской совести. Создание таких фильмов (статей) проплачено - за просто так сейчас ничего не делают. Остаётся выяснить заказчика. Если хорошо порыть, покажется морда какой-нибудь финансово-политической группировки, которая хочет набрать влияние на протестном электорате. Поэтому им очень нужны такие клиенты как Женщина, которые создают "вторичные волны". Система воздействия на людей отработана послойно и учитывает именно такую психологию.
В конечном результате, возмущённая совесть и активированная гражданственность некоторых лиц приводит к некоторым результатам в изменении оценки политических сил - что и используется заказчиком. Т.е. граждане бессовестно, в который раз, используются в интересах. Самое скверное в этом, что один раз разуверившись, граждане не проявят своих качеств тогда, когда это будет действительно крайне необходимо для их будущего и для их страны. Возможно, что это и есть основная, очень глубоко спрятанная цель подобных фильмов.....и статей.

спасибо за внятное и четкое мнение
собственно тема нужна именно для такого конструктивного обсуждения и взглядов с разных сторон

но вы мнение свое составили, всетки на основании прочитанного.
И как разобраться когда настал тот самый момент Х, чтобы проявить свои качества для защиты страны? Если априори считать любую движуху подставой и задвигать не разбираясь.

[Kult_Ra]

Не имея физически времени на просмотр самого фильма я осмелюсь, на основании прочтённого здесь, высказаться.

Ценность-то не сопоставимая, опять же "Иммунитет", у Вас зато есть.

И как разобраться когда настал тот самый момент Х, чтобы проявить свои качества для защиты страны? Если априори считать любую движуху подставой и задвигать не разбираясь.

Их [что это и есть основная, очень глубоко спрятанная цель ] это "интерес" или "реальная потребность делать мир красивым".

Искренны ли они или нет? Их интерес "от сердца" или "от алчности" - всяко может быть.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.12.2009, 13:16

[jota]

И как разобраться когда настал тот самый момент Х,

Не знаю.
Если б знал бы, был бы мудрецом с короткой жизнью..
Всегда есть вероятность совершить подвиг или чем то пожертвовать в чьих-то интересах.
Можно много размышлять и не делать ничего, или сделать что-то не думая.....неизвестно, что хуже....

[andrey R]

И как разобраться когда настал тот самый момент Х, чтобы проявить свои качества для защиты страны?

Для этого потребна, как минимум, социальная зрелость и изрядная доза здравого смысла

Если априори считать любую движуху

интерпретация, психологическое давление и способ подачи заставляет ...

... задуматься об истинных целях такого медиапродукта

[jota]

Для этого потребна, как минимум, социальная зрелость и изрядная доза здравого смысла

Мощный пинок сзади, ниже пояса.....пендаль!

[инж323]

— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

[Kult_Ra]

Мощный пинок сзади, ниже пояса.....пендаль!

Лучше всего решать все вопросы жизни в режиме "умное говорение". Поговорил красиво и прочно забыл. Как сон. Сон плохой или хороший - без разницы!

[andrey R]

Мощный пинок сзади, ниже пояса.....пендаль!

Даме? Пинок? Ниже... кхм... пояса? Помилуйте, коллега, это не наш метод

[Гость_alsem_*]

Можно много размышлять и не делать ничего, или сделать что-то не думая.....неизвестно, что хуже....

Асимметричный ответ...

Сообщение отредактировал alsem - 12.12.2009, 14:39

[Ernestas]

Не имея физически времени на просмотр самого фильма я осмелюсь, на основании прочтённого здесь, высказаться.

Одна беда. Высказанное здесь слабо иллюстрирует мысли фильма.

[Kult_Ra]

Одна беда. Высказанное здесь слабо иллюстрирует мысли фильма.

Зато здесь достаточно много "умного говорения". И почему-то же Вас, , не это радует!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.12.2009, 14:59

[jota]

Зато здесь достаточно много "умного говорения".

По 3,14 - это мы могём....

[Гость_BUFF_*]

Поэтому им очень нужны такие клиенты как Женщина, которые создают "вторичные волны". Система воздействия на людей отработана послойно и учитывает именно такую психологию.

Почти история про лоховское чудовище. То есть, лохнесское.
Короче, возвращаемся к истокам:

— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы...Отовсюду мы слышим стоны.