|
  |
Ювенальная юстиция, или способ отъема детей у населения |
|
|
|
12.12.2009, 21:50
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Возвращаясь к названию темы - кто занимается детскими продлемами в нашей стране?.. Детская комната милиции - это когда уже правонарушение. Органы опеки тоже не совсем то. Может в ЮЮ и есть смысл?
|
|
|
|
|
12.12.2009, 21:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(EJIEHA @ 12.12.2009, 21:50)  Возвращаясь к названию темы - кто занимается детскими продлемами в нашей стране?.. Детская комната милиции - это когда уже правонарушение. Органы опеки тоже не совсем то. Может в ЮЮ и есть смысл? Если нет правонарушений, значит занимается СЕМЬ Я, а если занимается, то для данных детей смысла в ЮЮ нет.
|
|
|
|
|
12.12.2009, 23:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 797
Регистрация: 3.4.2009
Из: Россия, МО
Пользователь №: 31577

|
Цитата(Vano @ 12.12.2009, 20:54)  Это о реальной истории или о предположениях? это возвращаясь к истории с Питером насколько я понимаю родители бы так не переполошились, просто из-за факта осмотра детей врачем без их ведома переполошились они от того, что после данного осмотра психологическое состояние детей изменилось в худшую сторону кроме того действительно непонятно - чего такого еще хотят дети после осмотра у врача? Я женского пола существо и нас также осматривал гинеколог классе в 8м-9м правда, ничего приятного в этом осмотре нет и быть не может поверьте мне. Еще раз этот осмотр проходить совсем не хочется, даже если надо в очередной раз пройти обследование идешь туда как на каторгу. а по поводу методов подачи информации и спецэффектов в фильме... меня саму они конкретно напрягают, потому что просто отталкивают зрителя своим наличием. Голая подача фактов выглядела бы куда более убедительной. Без всяких там страшных музык, и прочих звуко- и видео спецэффектов. но факты то остаются фактами... Цитата Если нет правонарушений, значит занимается СЕМЬ Я, а если занимается, то для данных детей смысла в ЮЮ нет. +1000
|
|
|
|
|
13.12.2009, 0:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280

|
Цитата(jota @ 12.12.2009, 12:48)  Создание таких фильмов (статей) проплачено - за просто так сейчас ничего не делают. Остаётся выяснить заказчика. Если хорошо порыть, покажется морда какой-нибудь финансово-политической группировки, которая хочет набрать влияние на протестном электорате. Всероссийское родительское собрание - общественное движение на примере отдельно взятого города, очень много делается бескорыстно - собираются памперсы и питание в детские дома, проводятся бесплатные мастер-классы по всяким рукоделиям, убираются пляжи и вывозится мусор, проводятся митинги (без поддержки всяких партий) против строительства пром.объектов, есть движение "город без пластикового мусора" и тд-тп это в масштабах города, а в масштабах страны вполне себе и фильмец можно снять в защиту(или против) чего-либо... я это все к чему - он то мож и проплачен (фильм), но совсем не с той целью, какую предполагают сторонники всяких жидо-массонских заговоров "за просто так сейчас ничего не делают" - уже тошнит от этой фразы, делают и еще как... фильм не смотрела ))
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
13.12.2009, 0:31
|
Guest Forum

|
Цитата(Алиса-X @ 13.12.2009, 0:11)  фильм не смотрела )) И это здорово.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.12.2009, 1:48
|
Guest Forum

|
Цитата(OlgaO @ 12.12.2009, 21:16)  Факт только один: мать искусственно разлучена с ребенком, в каком виде и соусе это ни подавай. Произвол чиновников, основанный на ненависти. Цитата Федеральный суд Кежемского района Красноярского края приговорил к четырем годам лишения свободы в колонии общего режима молодую женщину за нанесение тяжкого вреда здоровью месячной дочери, сообщила РИА Новости старший помощник прокурора Красноярского края Елена Пимоненко. По данным прокуратуры, 17-летняя мать в ночь с 8 на 9 марта 2008 года, раздраженная плачем ребенка, несколько раз ударила его и с силой бросила на твердый предмет. На теле девочки остались синяки. Побои привели к тяжелой черепно-мозговой травме. Эксперты квалифицировали ее как тяжкий вред здоровью. Врачи доставили девочку в реанимацию Кежемской ЦРБ, затем в Красноярскую больницу номер 20, где ее дважды прооперировали. Суд в июне 2008 года ограничил женщину в родительских правах, а девочку передал в Кежемскую ЦРБ. Ребенок и сейчас находится в тяжелом состоянии, жив только благодаря круглосуточной медицинской помощи: не двигается, не реагирует на свет и звуки. "Приговор молодая мама восприняла хладнокровно и спокойно. А девочку в день оглашения приговора с учетом тяжести состояния здоровья вновь направили санрейсом в одну из больниц Красноярска для решения вопроса о проведении очередной операции", - добавила представитель прокуратуры. Мерзавцы какие - разлучили мать с ребенком. Цитата "Первого мая 2009 года в приемный покой Мирнинской районной городской больницы был доставлен девятилетний мальчик, ученик второго класса. Врачи поставили ребенку диагноз: "закрытая черепно-мозговая травма, ушиб, размозжение головного мозга, гематомы, глубокая мозговая кома". Несмотря на усилия врачей, 5 мая в реанимации мальчик скончался", - сказала собеседница агентства. Старший следователь Мирнинского СУ СК при прокуратуре РФ по Якутии возбудил уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). Максимальное наказание по этой статье - 15 лет лишения свободы. "Правоохранительные органы подозревают в нанесении побоев мать девятилетнего мальчика, которая избила сына из личных неприязненных отношений", - отметила собеседница агентства. По ее словам, в настоящее время расследование уголовного дела продолжается, проводятся следственно-оперативные мероприятия. Надежда Дворецкая добавила, что в Якутии это уже не первый случай насилия над детьми. В марте 2009 года в суд было направлено уголовное дело в отношении мужчины-педагога одной из школ Мирнинского района республики. По версии следствия, 24 декабря 2008 года он избил 9-летнюю дочь за взятые из кошелька деньги. Кроме того, в ходе следствия стали известны и другие факты избиения девочки, которые мужчина допускал ранее в "профилактических целях". Мужчина приговорен к восьми годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима. вот тоже ничего так: Цитата Мурманская прокуратура утвердила обвинительное заключение супружеской паре, проживающей в городе Полярный, в неисполнении обязанностей по отношению к своей трехлетней дочери и жестоком обращении с ней, сообщил в четверг РИА Новости заместитель мурманского прокурора по надзору за исполнением законов на особо режимных объектах Максим Лукичев. "Предварительное следствие установило, что родители девочки не работали, постоянно употребляли спиртное, устраивали скандалы с драками. Ребенка не обеспечивали постоянным питанием и одеждой. Кроме того при медицинском осмотре на теле девочки зафиксированы синяки и ссадины, что свидетельствует о том, что ребенок мог подвергаться рукоприкладству", - сказал Лукичев. По его словам, девочка была четвертым ребенком в этой неблагополучной семье. Трое ее старших братьев погибли в младенческом возрасте из-за родительского недосмотра. "Первый ребенок захлебнулся рвотными массами, второй умер от запущенного хронического заболевания, а третьего отец случайно задавил во сне и был судим за причинение смерти по неосторожности", - пояснил Лукичев. Сейчас мать и отца лишили родительских прав, а девочку поместили в социальный приют. В ближайшем будущем горе-родителей ждет суд. Уголовное дело возбуждено по статье 156 УК РФ (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетних), которая предусматривает максимальное наказание до трех лет ограничения свободы. Однако, как пояснил Лукичев, мать вполне может рассчитывать на снисхождение, поскольку в данный момент она снова беременна. жестокие негодяи... лишили родителей возможности убить четвертого ребенка. Ничего, скоро пятый появится - в утешение безутешным родителям. Цитата Свердловский областной суд в четверг приговорил к десяти годам колонии женщину, которая в нетрезвом состоянии избила и искусала до смерти своего трехлетнего сына, сообщает пресс-служба облсуда. По версии обвинения, в конце октября прошлого года 31-летняя жительница города Каменск-Уральский Светлана З. выпивала в компании двух друзей. Заметив, что ее трехлетний сын Ваня испачкал руки, она повела его в ванную комнату. Дальнейшее женщина помнит с трудом. Мальчик вывел ее из себя. Она не менее 80 раз ударила ребенка руками и пластиковой бутылкой по голове, шее и телу, а также более 50 раз укусила его. Зареванный малыш убежал к себе в комнату, где и умер. "Суд признал Светлану З. виновной в убийстве с особой жестокостью своего малолетнего сына", - говорится в сообщении. Свою вину подсудимая признала частично, утверждая на суде, что действительно била сына, "но делала это в воспитательных целях и не хотела его убивать". Приговор вступит в законную силу через десять дней, если не будет обжалован сторонами. Цитата Прокуратура Якутска утвердила обвинительное заключение и направила в суд уголовное дело в отношении мужчины и его сожительницы, державших восьмилетнего ребенка на цепи, сообщила в четверг РИА Новости старший помощник прокурора республики Майя Матвеева. "Органами следствия установлено, что с февраля 2007 года по 18 декабря 2008 года мужчина систематически избивал собственного сына, запрещал ему выходить на улицу. Причиной такого обращения с ребенком послужило то, что он якобы ломает игрушки, плохо учится, не слушается, много кушает", - отметила собеседница агентства. По ее словам, начиная с августа 2008 года, отец и мачеха мальчика, уходя из дома, стали пристегивать его к батарее. "При этом они вокруг шеи ребенка обматывали тяжелую металлическую цепь, пристегивая к ней замок", - добавила Матвеева. Она также сообщила, что отцу и мачехе ребенка предъявлено обвинение по пунктам "г", "е" части 2 статьи 117 УК РФ - истязание, то есть причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, совершенное группой лиц в отношении заведомо несовершеннолетнего. Статья предусматривает лишение свободы на срок до трех лет. "Кроме этого, отец обвиняется по статье 156 УК РФ - неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, сопряженное с жестоким обращением с несовершеннолетним", - уточнила собеседница агентства. Цитата Мать пятилетней девочки, которую "воспитывали" собаки и кошки и которую в понедельник забрали у родственников инспекторы по делам несовершеннолетних УВД Читы, в среду сама явилась в милицию, отца девочки найти не удалось до сих пор, сообщил РИА Новости сотрудник пресс-службы краевого УВД. Милиционеры с боем отвоевали ребенка у родственников, отца в этот момент дома не было, о местонахождении матери ничего не было известно. Девочку поместили в социально-реабилитационный центр "Надежда" в Чите. "В настоящий момент сотрудники милиции опрашивают маму девочки. Сегодня она явилась на заседание комиссии по делам несовершеннолетних, услышав о том, что ее дочь передана в приют "Надежда" то ли по телевизору, то ли от знакомых", - сказал собеседник агентства. По его словам, с отцом сотрудникам правоохранительных органов до сих пор поговорить не удалось. "Дом, где жила девочка, заперт, отца никто не видел. Где он - неизвестно, известно только, что ему 27 лет", - сказал он. По информации УВД, девочка пять лет "воспитывалась" несколькими собаками и кошками и ни разу не была на улице. Хозяева дома, где жила девочка, никого не впускали в квартиру, с соседями не общались, а на улице появлялись в основном для того, чтобы выгулять своих питомцев. Девочка смогла освоить только язык животных. Несмотря на то, что она жила в трехкомнатной квартире с отцом, бабушкой, дедушкой и другими родственниками, она почти не разговаривает, хотя человеческую речь понимает. За долги в квартире была отключена вода, тепло, газ и канализация. Неумытую, в грязной одежде, с явными повадками домашнего животного, девочку встретили сотрудники милиции, она как собачка кидалась на людей. В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 156 УК РФ (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего). Тоже, наверное, родительских прав лишат... мерзавцы жестокие. Убийцы материнских чувств. Ольга, все цитаты - результат одного запроса по РИА "Новости", т.е., не специализированный сайт. Поищите сами по "жестокое обращение с детьми". Я могу понять праведный материнский гнев, но никак не могу забыть про здравый смысл и элементарную справедливость...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.12.2009, 1:57
|
Guest Forum

|
Цитата(Vano @ 12.12.2009, 21:58)  Если нет правонарушений, значит занимается СЕМЬ Я, а если занимается, то для данных детей смысла в ЮЮ нет. А если правонарушения есть? А кто должен определить наличие правонарушений? А как? А правовая база? А может, не лишать сразу родительских прав? Может, не по злому умыслу, а по незнанию? А может, можно исправить ситуацию? А кто это должен делать? А средства на это? Штаты психологов, юристов - это не обязательно лишать родительских прав и вводить обязательный осмотр у гинеколога... Это еще и многое другое, о чем все забывают. Цитата(Женщина @ 12.12.2009, 20:28)  Зачем? За тем, что такие деточки вкусно стоят. И почем сейчас кондиционные детишки на продажу?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.12.2009, 2:31
|
Guest Forum

|
И еще немного цифр... я не проверял статистику, предупреждаю. Можно верить, можно проверить. Цитата ..... в 2002 г. в результате насилия погибли 3227 детей, тяжкий вред здоровью причинен 3918 несовершеннолетним. По информации Комитета Государственной Думы по делам женщин, семьи и детей, около 2 миллионов детей в возрасте до 14 лет ежегодно подвергаются избиению в семье. 10% детей умирают от полученных побоев. ........ Из-за жестокого обращения с несовершеннолетними ежегодно кончают жизнь самоубийством из 8000 детей, совершающих самоубийство за год, примерно 2 тысячи детей и подростков. 8 — 9 тысяч получают телесные повреждения, 50 тысяч уходят из семей, 6 тысяч убегают из детских домов и интернатов. ....... За первое полугодие 2004 г. 54 тысячи неблагополучных родителей поставлены на учет в подразделениях по делам несовершеннолетних органов внутренних дел. Возбуждено 1864 уголовных дела в отношении родителей, не исполняющих обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, по фактам жестокого обращения с детьми привлечено к ответственности 2, 3 тысячи родителей либо лиц, их заменяющих. К уголовной ответственности по фактам жестокого обращения с детьми привлечено более 2 тысяч родителей. Ежегодно 60 тысяч женщин лишают материнских прав. В 2003 г. у родителей, лишенных родительских прав, отобрано более 60 тысяч детей. В 50% случаев родительских прав лишены оба родителя. Да, все хорошо. Не нужно обществу ни о чем беспокоиться - все прекрасно. Статья: http://www.to-1.ru/articles/137/и вот еще стоит посмотреть: http://www.pro-mama.ru/articles_228_2134.html
Сообщение отредактировал BUFF - 13.12.2009, 2:37
|
|
|
|
|
13.12.2009, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата Мда...а "вторичные волны" то всё расходятся и расходятся wink.gif Ничего же тут нет удивительного! Все естественно потому что есть разнообразие форм "жизни" - "рядом с добром уживается зло". Или "Зло и Добро" есть неделимое целое в жизни каждого. "Поди узнай, где чей подарок". Каждый человек "приспособился к жизни" и все "мыслимое и немыслимое" разнообразие "способа жить" вокруг есть. Нравится мне/тебе это или нет. Все мы разные изначально "индивидуальны" от рождения и вынуждены "вписаться в сообщество таких же". Одни изначально приспособились (поняли и имеют навыки жить): - "нет [для работы законов] особых финансов, ни связей толком, чтобы с ними [власть придержавшими] бодаться. " - жизнь по "блату", за подачи/взятки.
- Другие "рвут и мечут" всех и вся - постоянно требует для себя как центра мироздания тепла/бабла/любви/внимания не излучая ничего (кроме дерьма).
- Иные дозировано обращают на свое личное существование и "озабочены помочь" близким, знакомым и не взирая на факт нужно это другим или нет.
- Кому-то нужна "халява", кому-то - удовольствие от "труда/работы".
- Кому-то в силу разных причин "страшно" не желательно, что б другие узнали о его "способе/методе вписаться в жизнь".
- Кому-то "нечего стыдиться и скрывать".
Мой дом моя крепость - говорили древние. Семья - ячейка общества - определили современники. Иметь возможность сторонним "информационный доступ" через "дитя" всполошил умы некоторых взрослых. Это ж как "прослушка/видеоконтроль", пришла тревожная мысля вдруг. А "скрывать" всегда у каждого есть что. Понятно, что "дитя/ребенок неискушенный" может и проболтаться - он член семьи и многое "семейное" происходит на "его глазах". Давно известно, что умело расспрашивая ребёнка, всегда возможно элементарно выяснить много о его "семье" = что кушают, что думают/планируют и пр. Кому-то именно это страшно. Кому-то страшно, что тенденция деградации общества становится все более явной и надо спешить поправить. Пока ещё не поздно. Поправить бы "чистыми руками". Иначе станет кому-то еще страшнее.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.12.2009, 9:55
|
|
|
|
|
13.12.2009, 10:25
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Vano @ 12.12.2009, 21:58)  Если нет правонарушений, значит занимается СЕМЬ Я, а если занимается, то для данных детей смысла в ЮЮ нет. Я бы не стала так уповать на семью. Из бесед со многими родителями, адекватными по жизни людьми, сделала вывод : надавать подзатыльников или лупануть хорошенько - это для них норма. Возвращаясь к православной семье и посту. Откуда окружающие узнали, что дети соблюдают пост? Может имел место голодный обморок?
|
|
|
|
|
13.12.2009, 10:51
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(EJIEHA @ 13.12.2009, 9:25)  Я бы не стала так уповать на семью. Из бесед со многими родителями, адекватными по жизни людьми, сделала вывод : надавать подзатыльников или лупануть хорошенько - это для них норма. Вспомнилось (не помню откуда это) "Как вы можете воспитывать своих детей? У вас же нет специального образования. Вы - дипломированный воспитатель?"
|
|
|
|
|
13.12.2009, 12:03
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(ViC @ 13.12.2009, 10:51)  Вспомнилось (не помню откуда это)
"Как вы можете воспитывать своих детей? У вас же нет специального образования. Вы - дипломированный воспитатель?" Воспоминание из собственного детства - дипломированный педагог, преподаватель русского языка и литературы лупила линейкой учеников по рукам... И я не припомню, чтобы кто-то жаловался.
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
13.12.2009, 12:46
|
Guest Forum

|
Цитата(EJIEHA @ 13.12.2009, 13:25)  Возвращаясь к православной семье и посту. Откуда окружающие узнали, что дети соблюдают пост? Может имел место голодный обморок? Знакомая воспитательница в детском саду рассказывала про ребёнка, который отказывался кушать котлету. Ему мама с папой не разрешали. В разговоре с родителями выяснилось: они животину не едят! Вегетарианцы, однако. PS: Скорее всего, дети отказались от еды в школьной столовой.
Сообщение отредактировал mike-altai - 13.12.2009, 12:51
|
|
|
|
|
13.12.2009, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
У еня есть знакомые - полностью отказались от прививок, ребенок только на растительной пище.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 13:21
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(EJIEHA @ 13.12.2009, 11:03)  Воспоминание из собственного детства - дипломированный педагог, преподаватель русского языка и литературы лупила линейкой учеников по рукам... И я не припомню, чтобы кто-то жаловался. Круг замкнулся. Семье не доверяем, дипломированным педагогам тоже. Тогда кому же?
|
|
|
|
|
13.12.2009, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Посмотрел сюжет про Нидерланды....впечатление странное..... Во-первых - еврейская семья и поехали не в Израиль с достаточно строгими нравами, а в пресыщенную Голландию, где уже и не знают, чем ещё позабавиться - ну это их дело куда ехать. Но воспитать свою дочь в уважении к себе родители были обязаны и должны были быть достойны уважения. А на деле оказалось не так. Родители своей дочери не были близкими и заслуживающими доверия людьми.... Папаша занимался общественными делами (он там вроде председатель какой-то организации), о мамаше вообще ни слова. Не говорят и об обстановке в семье - скорее всего обстановка никакая (ссоры, скандалы - мужичок падок на женщин и отдохнуть не прочь от семьи - мои предположения из внешнего вида и манеры разговора).... Это и могло оттолкнуть дочь - родители для неё перестали быть авторитетом.... Так чего сейчас хнычут и жалуются? Не голландские власти и юстиция виноваты в том, что люди не могут поддерживать порядок в семье.
Не всё там в фильме сказано правдиво и честно. Зато сказано всё, чтобы вызвать гнев и возмущение читателя... Такие журналистские способы доставать, достали уже больше чем призывы КПСС.....
|
|
|
|
|
13.12.2009, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Если не вдаваться в детали, сочетаним слов не порождая попусту, следовать "не явным, скрытым замыслам топик стартера", то уж просто сделать в теме что-то как "опрос" да или нет: В упомянутой "Ювенальной" инициативе/деятельности госструктур  - Всполошила Ваш ум взрослого возможность предоставить сторонним лицам "информационный доступ" о себе через Вашего же дитя.
- У Вас не доверия "чистоте рук" чиновников.
- Вы все "внутренние и внешние" проблемы все же в состоянии решать как-то самостоятельно, соизмеряясь пониманием ситуации и с пониманием "закономерностей жизнедеятельности" социума.
- Для Вас вся подобная "суета" не важна " [любой] Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.12.2009, 13:52
|
|
|
|
|
13.12.2009, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(ViC @ 13.12.2009, 13:21)  Круг замкнулся. Семье не доверяем, дипломированным педагогам тоже. Тогда кому же? По отработанным сценариям таких манипуляций , еще не достаточен накал в этом вопросе для перехода к второму этапу. Этапу обозначения, что далее необходимо. И Остап тоже это уже обозначил во второй части своей речи.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(ViC @ 13.12.2009, 13:21)  Круг замкнулся. Семье не доверяем, дипломированным педагогам тоже. Тогда кому же? данная задача не имеет общего решения, только частные.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(BUFF @ 13.12.2009, 1:48)  Ольга, все цитаты - результат одного запроса по РИА "Новости", т.е., не специализированный сайт. Поищите сами по "жестокое обращение с детьми". Я могу понять праведный материнский гнев, но никак не могу забыть про здравый смысл и элементарную справедливость... Про "жестокое обращение с детьми" я в курсе. Мне тоже всегда нравится здравый смысл и справедливость. Ювенальная юстиция существует в странах Европы. Не нужно применять систему, которая работает с ошибками. Нужно делать выводы, брать оттуда лучшее и делать свое, учитывая ошибки европейских стран.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:29
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(OlgaO @ 12.12.2009, 16:41)  Она вышла замуж за француза, через два года родилась дочь Маша и все было хорошо. Потом...
Если мне кто-нибудь сможет ответить, а я смогу это понять, то буду благодарна. если коротко, ответ здесь... Цитата(Vano @ 12.12.2009, 19:26)  Насколько мне известно при браке с французом ребенок, родившийся в браке является гражданином Французской республики. При разводе государство страны заботится о своем гражданине и забирает к себе в приют, Цитата(Женщина @ 12.12.2009, 17:33)  я пишу наверное помнит об упомянутой мной семье моих знакомых - детей которых хотели отобрать для отправки в Америку. Если бы в нашей стране существовала подобная юстиция - у них бы это получилось. не стоит писать про все слухи, даже если они от знакомых, а так же не стоит делать выводы об юстиции не будучи знакомой с ней, тем более на практике.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:31
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(ViC @ 13.12.2009, 13:21)  Круг замкнулся. Семье не доверяем, дипломированным педагогам тоже. Тогда кому же? Хочу уточнить - огульно не доверяю ни тем, ни другим.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 880
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 29388

|
Тоже пару слов о Юв. юстиции. Единственная цель правосудия - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ преступления. Именно предупреждение, а наказание - лишь средство превентивного воздействия. Чтобы такое воздействие действительно имело силу, наказание становится неотвратимым, неизбежным. Отсюда суровость правил (норм УК, УПК и т.д) и их отождествление субъекта наказания. Т.е отброшены все нюни "золотце" и "мухи не обидет". Хоть несовершеннолетие и трактуется как смягчающее обстоятельство, в общем, процедура по их делам проходит по тем же правилам что и для "взрослых" и "реальных". Детка в шалости своей счастливой, первоестественной, необремененной всякими правилами общежития, в познании себя и мира может начудить. Может - может. Но, в отличие от взрослого, намного легче поддается перевоспитанию. При попадании ребенка в такую мясорубку - моральный инвалид готов. Все. Поэтому, в развитых странах, вводится понятие "ювенальная юстиция". Задумка - особый статус несовершеннолетнего в системе ответственности(в силу только развивающейся психики). Т.е. название данной темы изначально некорректно. Юв.юстиция к упомянутым здесь темам Санта-Барбары про Францию и Нидерланды отношения не имеет. Это абсолютно разные темы - ЮЮ, правоотношения по Гражданству или проблемы семейного права.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(OlgaO @ 13.12.2009, 14:26)  Про "жестокое обращение с детьми" я в курсе. Мне тоже всегда нравится здравый смысл и справедливость. Ювенальная юстиция существует в странах Европы. Не нужно применять систему, которая работает с ошибками. Нужно делать выводы, брать оттуда лучшее и делать свое, учитывая ошибки европейских стран. Ошибки есть и в нашей системе. Еще раз спрашиваю, какой закон уже был принят по втором чтении? Что именно там написано?
|
|
|
|
|
13.12.2009, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(toddd) Т.е. название данной темы изначально некорректно. " не явным, скрытым замыслам топик стартера" Тема-то появилась, вероятнее всего, по "простоте душевной - Чужую беду руками разведу."
|
|
|
|
|
13.12.2009, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Vict @ 13.12.2009, 14:29)  .... а так же не стоит делать выводы об юстиции не будучи знакомой с ней, тем более на практике. Ок Значит Вы сможете ответить на этот вопрос: ювенальная юстиция, существующая уже в других странах, совершенна на Ваш взгляд и ее нужно вводить в таком же виде и у нас?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.12.2009, 15:11
|
Guest Forum

|
Цитата(OlgaO @ 13.12.2009, 14:26)  Не нужно применять систему, которая работает с ошибками. Нужно делать выводы, брать оттуда лучшее и делать свое, учитывая ошибки европейских стран. с сайта по ссылке в начале темы: Краткая информация с сайта под заголовком "Общественность против ювенальной юстиции" Цитата 24 ноября 2009 г. в Москве с 9.30 до 12.30 в кино-концертном зале «Пушкинский» Общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности, объединивший ряд родительских, православных и общественных движений, провёл Общественные слушания на тему «Ювенальная юстиция – угроза семье, обществу и государству». В мероприятии приняли участие более 1200 человек из 18 регионов России – от Калининграда до Читы, а также из Украины и Франции. Цитата Участники общественных слушаний, обсудив поставленные на слушаниях вопросы, выражают обеспокоенность намерением западных либеральных кругов «продавить» принятие федеральных законов о ювенальной юстиции и отмечают, что введение в той или иной форме ювенальной системы западного образца составляет угрозу национальным интересам России, противоречит конституционному принципу защиты семьи, ее независимости, свободного выбора родителями формы воспитания детей, ставит семью под жесткий контроль чиновников, разрушает единую действующую в Российской Федерации судебную и правоохранительные системы, нарушает принцип разделения властей, ведет к разрушению здоровых семей, необоснованному увеличению социального сиротства (детей-сирот при живых родителях), направлен на подрыв традиционных семейных ценностей, провоцирует коррупцию и детско – подростковую преступность, отрицательно воспринимается обществом в целом, противоречит духовно - нравственным установкам традиционных религиозных конфессий России. Цитата 2. Поручить Объединенному общественному комитету обратиться от имени общественности к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу, Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву, Председателю Правительства Российской Федерации В.В.Путину, руководителям обеих палат Федерального Собрания Российской Федерации, депутатам Государственной Думы, членам Совета Федерации и ко всем заинтересованным органам и организациям, государственным деятелям с заявлением о недопустимости принятия ювенальных законов «на скорую руку», без широкого общественного обсуждения с участием всех заинтересованных сторон, учёта мнения общественности при принятии соответствующих государственных решений; Цитата 3. Одобрить инициативу Комитета по разработке альтернативного проекта Концепции государственной семейной политики на основе национальных особенностей и традиционных для России духовных и культурных ценностей, включая положения по защите прав и интересов ребенка. Все эти люди, как я понимаю, не против ювенальной системы. Общественность не против, общественность понимает необходимость. Смущает слепое бездумное копирование и необдуманность принятия законов. Общественность и сама готова предложить свои альтернативные варианты. А теперь читаем заголовок темы: Ювенальная юстиция, или способ отъема детей у населенияТак про что спич?
|
|
|
|
|
13.12.2009, 15:35
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(OlgaO @ 13.12.2009, 14:09)  Ок Значит Вы сможете ответить на этот вопрос: ювенальная юстиция, существующая уже в других странах, совершенна на Ваш взгляд и ее нужно вводить в таком же виде и у нас? совершенных законов(юстиция) не бывает нигде. Тупое копирование чьих либо законов, без учета местной специфики - тупизм. Но речь ведь не о копировании закона, а о введении подобного...и в этом ничего плохого нет. МММ.
|
|
|
|
|
13.12.2009, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
угу, спасибо. Будем надеяться, что тупо не скопируют.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|