Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ТН "Gebwell", Субъективное мнение по машине.
Гость_Мaйкл_*
сообщение 11.12.2009, 20:11
Сообщение #1





Guest Forum






Ездил в командировку, разбираться с очередным творением человеческого разума.
ТН фирмы Gebwell Ltd., в комплексе с чудовищным комбинированным баком аккумулятором-бойлером и очень странной логикой управления произвел на меня столь сильное впечатление, что решил об этом написать.
Похоже, в разработке этого агрегата использовалась особая финская математика и национальная физика.
Рассказ президента крупнейшей в республике компании о прочих аспектах сотрудничества, просто пугает.
На выбор компании их подвигла относительно невысокая цена на буровые работы.

Категорически не рекомендую.

В принципе, на этом тему можно и закрыть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гудвин
сообщение 11.12.2009, 21:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 22.12.2005
Из: Геленджик
Пользователь №: 1757



Фото хотя бы прикрепил, чтобы увидеть и строной обходить подальше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 11.12.2009, 22:43
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Гудвин @ 11.12.2009, 21:55) *
Фото хотя бы прикрепил, чтобы увидеть и строной обходить подальше.

Фотик в офисе оставил. В понедельник покажу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeoTeplo
сообщение 12.12.2009, 15:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336



Размеры внушают
Для 6 кВт-ной машины
1900 мм х 610 мм х 595 мм.

да и внешний вид


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Qi_vinosti_suurennos.jpg ( 139,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 12.12.2009, 16:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Странный подход к отличному практическому опыту у коллеги!?
Использование грунтовых аккумуляторов в сочетании с тепловыми насосами и поверхностными аккумуляторами тепловой энергии - действительно прорыв в технологии! Тепловые аккумуляторы реально не должны быть миниатюрными. По расчетам они имеют объем минимум 8-12 м3 на небольшой жилой дом.
Еще один небольшой шаг в комплесном применнии внутриконструкционных систем нагрева-охлаждения с солнечными/геотермальными источниками тепла, аккумуляторами и тепловыми насосами приведет к широкому применению подобных устройств, не зависимых от АЭС или ТЭЦ.

Сообщение отредактировал Igor Barishpolets - 12.12.2009, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 12.12.2009, 17:48
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Igor Barishpolets @ 12.12.2009, 16:34) *
Странный подход к отличному практическому опыту у коллеги!?


Там 5 машин по 21 квт. По совокупности технических решений ничего хорошего от этой композиции ожидать не приходится.
Сейчас, по непродолжительной практике эксплуатации - шум такой, что, будучи установленными в подвале, слышны в спальне в мансарде 3го этажа в противоположном конце дома.
Мощность ГВС совершенно недостаточна, т.к. при 1 м.куб. аккумулятора, параметры змеевика теплообменника недостаточны. Автоматика в 3 уровня управления, каждый со своей логикой, все это помножено на избыточную инертность аккумулятора и гидравлическую зависимость ГВС и СО. "Термотеховские" приводы еще сверху на всех гребенках. Работают они до полного перекрытия почти всей гребенки, а гидравлической развязки нет.
Про грунтовые аккумуляторы я ничего не говорил, там их нет.
Выглядят Насосы не так, как в каталоге. Модель "Т" собрана частью клепальником, частью саморезами, на накладных петлях, корпус покрашен плохо, но это и не важно, из-за шума его надо прятать как можно дальше. В одном ТН выпускная труба компрессора затирает по раме корпуса. Выпускная, понятно, наиболее вибронагружена. Подкладывают резинку, но из-за этого патрубок получается защемленным, сломается в месте пайки рано или поздно.
Так как ГВС и СО гидравлически объединены общей полостью бака, догрев верхней части (где змеевик ГВС), производят ТЭНами, они работают постоянно.
Машина в 21 квт собрана на 1 компрессоре, пуск очень жесткий, хотя РПП стоит.
невозможно. Высокое или низкое - все на одной Да, забыл, по предохранительной автоматике стоит пневмомеханическое двухконтурное реле, поэтому отследить по контроллеру причину остановки компрессора при его срабатывании паре. Погодозависимость настроить не выходит, родной контроллер работает по термостатированию на 45С.
Ну и глючат они на пуске иногда, редко, правда, при определенной перемене погоды, ждать для выяснения неисправности не понятно сколько, поэтому объяснил толковому слесарю, как отследить.
Рекомендовал еще поставить Э-счетчик и пару теплосчетчиков, любопытно, что это чудо за СОР выдает. Поехали покупать, так что информация по девайсу будет достаточно полной.

Нравится?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 12.12.2009, 20:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Майкл, гидравлическую схемку черкани. Я такие аккумуляторы на каждый второй объект ставлю. Из минусов - только цена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 12.12.2009, 21:37
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(hausmeister @ 12.12.2009, 20:34) *
Майкл, гидравлическую схемку черкани. Я такие аккумуляторы на каждый второй объект ставлю. Из минусов - только цена.

Привет.
Ну, ты нашел художника...
Надо фотки смотреть, Что помню, ТН завязан на нижний теплообменник, с верхнего змеевика снимается ГВС, ТЭНы и термостаты в каждом уровне, и вверху и внизу. Остальное надо уточнять.

Расскажи лучше, так эту байду вытащить оттуда?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 12.12.2009, 22:16
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Цитата(Мaйкл @ 12.12.2009, 19:37) *
Расскажи лучше, так эту байду вытащить оттуда?

Что откуда собрался вытаскивать? Или эта дурында, в смысле ТА уже в корпус ТН вделана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 12.12.2009, 22:25
Сообщение #10





Guest Forum






Как эту цистерну вытащить из подвала коттеджа, в котором выполнена отделка, дверные проемы стандартные, а лестница стоит дороже, чем моя машина?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 12.12.2009, 22:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Покрасить и прикрутить к новой системе. Объяснить, что без неё работать не будет. Гидравлически не увязывать, что бы не мешалась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 12.12.2009, 23:36
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(hausmeister @ 12.12.2009, 22:36) *
Покрасить и прикрутить к новой системе. Объяснить, что без неё работать не будет. Гидравлически не увязывать, что бы не мешалась.

Радикально, однако.-)))
Волшебная бочка - без нее работать не будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 12.12.2009, 23:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Знай наших. tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 15.12.2009, 7:48
Сообщение #14





Guest Forum






фотки

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_Small_.JPG ( 49,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
Прикрепленный файл  2_Small_.JPG ( 47,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
Прикрепленный файл  3_Small_.JPG ( 45,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Прикрепленный файл  5_Small_.JPG ( 43,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Прикрепленный файл  6__Small_.JPG ( 33,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
Прикрепленный файл  7_Small_.JPG ( 46,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
Прикрепленный файл  8_Small_.JPG ( 47,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 19.12.2009, 23:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Вправду чудо-бочка. Не, я пользую вот такие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_plumbium_*
сообщение 25.12.2009, 20:31
Сообщение #16





Guest Forum






интересно что там за компрессоры, наверняка морально устаревшие...
Принято к сведеню, спасибо за информацию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 8.3.2010, 9:43
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(plumbium @ 25.12.2009, 20:31) *
интересно что там за компрессоры, наверняка морально устаревшие...
Принято к сведеню, спасибо за информацию

Битцеры. марку не нашел, так развернуты.

На днях звонили, поставили э-счетчик, теплосчетчик, замеряли. Значение СОР = 2,1.
Там входящая вода +5С. Что-то, феноменально нехороший результат. Даже для режима термостатирования на +50С.
Интересно будет разобраться, как такое возможно. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 8.3.2010, 19:50
Сообщение #18


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Мaйкл @ 8.3.2010, 9:43) *
Интересно будет разобраться, как такое возможно. rolleyes.gif

Ошибка в измерениях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 8.3.2010, 22:42
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 8.3.2010, 19:50) *
Ошибка в измерениях.

Да, первое, что пришло мне в голову. Но там коллектив дай бог, с этим бы разобрались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry M.
сообщение 6.12.2012, 10:59
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 138580



Случайно наткнулся на вашу переписку. Кстати ети «странные» баки производила компания Акватерм но только на них была наклейка Гебвел. Принцип такой что это стандартный продукт Акватерм но так как Гебвел покупал баки в больших количествах они клеили на нем лого Гебвел!!! Такая вот история.
Сейчас правда у них новый дизайн.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  akva_1500_vakiovaraaja_388.jpg ( 25,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry M.
сообщение 6.12.2012, 11:10
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 138580



А говоря о Gebwell, они сейчас выпускают ТН нового поколения с мультимедийным цветным панелью управления с чувствительным экраном. Фотка из выставки в Хельсинки ноябре 2012.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Qi__www.gebwell.ru.JPG ( 29,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rom78
сообщение 16.2.2013, 22:08
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 1.8.2008
Из: Татарстан, г. Казань
Пользователь №: 21172



Доброго времени суток!

А мог бы кто-то выслать технические характеристики этого теплового насоса? Уж очень похож на тот, что установили у нас на одном и предприятий. Говорят - "Чудо техника!!! КПД 600%" )))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 13:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных