Котельная на крыше дома, Сети? Опции

[nast28]

Добрый день! Проектируем газовую котельную на крыше 17 жилого дома. Специалист по газу сказала, что в этом случае для пожаротушения необходимо устройство сухотруба с выведенными патрубками на первом этаже. Здание высостой более 50 метров.
Во всех документах написано если здание до 50 м возможно устройство сухотруба. Вообще придерживаюсь мнения, что сухотруб не очень хорошо. Пока приедут машины, пока заполнят систему до 17 этажа....поэтому смысла в нем не вижу никакого. Подскажите пожалуйста, если кто-то проектировал котельные крышные, на самом деле тянут сухотруб? И еще вопрос. После прочтения здесь всех тем по котельным так и не поняла к какой системе присоединять канализацию от котельной к К1 или К2? Перед присоединением очищать от солей и остужать?

[nast28]

Добрый день! Проектируем газовую котельную на крыше 17 жилого дома. Специалист по газу сказала, что в этом случае для пожаротушения необходимо устройство сухотруба с выведенными патрубками на первом этаже. Здание высостой более 50 метров.
Во всех документах написано если здание до 50 м возможно устройство сухотруба. Вообще придерживаюсь мнения, что сухотруб не очень хорошо. Пока приедут машины, пока заполнят систему до 17 этажа....поэтому смысла в нем не вижу никакого. Подскажите пожалуйста, если кто-то проектировал котельные крышные, на самом деле тянут сухотруб? И еще вопрос. После прочтения здесь всех тем по котельным так и не поняла к какой системе присоединять канализацию от котельной к К1 или К2? Перед присоединением очищать от солей и остужать?

[OlgaO]

Добрый день! Проектируем газовую котельную на крыше 17 жилого дома.

Так у Вас нужно внутреннее пожаротушение водой в жилом здании. Зачем сухотруб? Поставьте в той котельной пожарные краны

[Serg Ivanov]

Специалист по газу сказала, что в этом случае для пожаротушения необходимо устройство сухотруба

Причём здесь специалист по газу? Это решается в разделе водоснабжения и канализации. Специалист по газу здесь вообще не при делах. СНиП Котельные установки раздел ВК посмотрите.
КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ

СНиП II-35-76

17.5. Установку пожарных кранов следует предусматривать в помещениях с производствами категорий А, Б и В, а также в помещениях, где прокладываются трубопроводы жидкого и газообразного топлива.
Здание высотой более 12 м, не оборудованное внутренним противопожарным водопроводом для подачи воды на пожаротушение, имеющее крышную котельную, должно быть оборудовано "сухотрубом" с выводом на кровлю с пожарными рукавными головками диаметром 70 мм.

(Измененная редакция, Изм. № 1)

17.6. Пожарные краны следует размещать из расчета орошения каждой точки двумя пожарными струями воды производительностью не менее 2,5 л/c каждая, с учетом требуемой высоты компактной струи.

17.22. Во встроенных и крышных котельных пол должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см; входные двери должны иметь пороги для предотвращения попадания воды за пределы котельной при аварии трубопроводов и устройства для удаления ее в канализацию.

(Введен дополнительно, Изм. № 1)



Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 17.12.2009, 18:55

[nast28]

Значит если у меня есть внутренее пожаротушение никакой сухотруб делать не нужно? Ставлю в котельной 2 пожарных шкафа. Крыша в случае чего наружным тушится?

[Hiro Nakamura]

Крыша в случае чего наружным тушится?

А где сказано что крышу нужно тушить?

[Лена]

А ведь сухотрубы с выводом на кровлю (по СНиП вышеприведенному).Нужно ставить краны не в котельной, а у входа в нее, т.е. на открытом воздухе.Может быть поэтому и сухотрубы требуются? Во всяком случае мы обычно для пожаротушения крышной котельной сухотрубы проектировали.

[Serg Ivanov]

А ведь сухотрубы с выводом на кровлю (по СНиП вышеприведенному).Нужно ставить краны не в котельной, а у входа в нее, т.е. на открытом воздухе.Может быть поэтому и сухотрубы требуются? Во всяком случае мы обычно для пожаротушения крышной котельной сухотрубы проектировали.

17.5. ....
Здание высотой более 12 м, не оборудованное внутренним противопожарным водопроводом для подачи воды на пожаротушение, имеющее крышную котельную, должно быть оборудовано "сухотрубом" с выводом на кровлю с пожарными рукавными головками диаметром 70 мм.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 18.12.2009, 10:57

[Лена]

Точно! Прошу прощения, упустила!

[nast28]

Спасибо большое за ответы с пожаром теперь понятно. Может кто-нибудь про канализацию что-то подскажет.

[Serg Ivanov]

Спасибо большое за ответы с пожаром теперь понятно. Может кто-нибудь про канализацию что-то подскажет.

17.22. Во встроенных и крышных котельных пол должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см; входные двери должны иметь пороги для предотвращения попадания воды за пределы котельной при аварии трубопроводов и устройства для удаления ее в канализацию.

Трап в К1.

[nast28]

Я планировала от котельной тянуть отдельную произвоственную канализацию, отдельный выпуск из здания а после уже в колодце подключение к К1. Вопрос в том можно ли с концентрацией солей 0.113 моль/л подключать к хоз-бытовой и стоки горячие (хотя котельщики обещели в котлах остужать перед сбросом).

[Serg Ivanov]

Я планировала от котельной тянуть отдельную произвоственную канализацию, отдельный выпуск из здания а после уже в колодце подключение к К1. Вопрос в том можно ли с концентрацией солей 0.113 моль/л подключать к хоз-бытовой и стоки горячие (хотя котельщики обещели в котлах остужать перед сбросом).

Зачем? Что от отдельной количество солей уменьшится? Да странные у Вас какие-то котлы в крышной. Назовите марку и фирму.

[nast28]

КОТЛЫ Viessmann тип Vitoplex 100 PV1. В котельной сдвоенная установка умягчения воды GENO-mat duo WE65 производсва Grunbeck

[nast28]

А отдельную тяну потому как К1 полиэтиленовая, а стоки с котельной больше 60 градусов могут быть поэтому ее хочу чугунной сделать.

[Serg Ivanov]

А отдельную тяну потому как К1 полиэтиленовая, а стоки с котельной больше 60 градусов могут быть поэтому ее хочу чугунной сделать.

Полиэтиленовая К1 - никогда не слышал про такую..
Стоки из кухни могут быть более 95 градусов - мало-ли чел тазик кипятка в раковину выльет, почему из чугуна не хотите?

[nast28]

ГОСТ 22689.0-89. Заказчик такую попросил. А про тазики верно замечено. Был случай полипропилен поплыл правда в кафе(положено было разбавлять холодной водой чего они не делали). Еще меня в этом деле смущает не производственной ли канализацией является слив с котельной? В таком случае нельзя объединять их.

[Serg Ivanov]

ГОСТ 22689.0-89. Заказчик такую попросил. Еще меня в этом деле смущает не производственной ли канализацией является слив с котельной? В таком случае нельзя объединять их.

Ну попросил в ТЗ - тогда конечно.
Это где Вы прочитали, что нельзя?

[nast28]

Не права, можно, видимо где-то подсознательно отложилось, что нельзя объединять К1 и К3. Но если слив с тазиков можно принять как кратковременный, то слив с котельной вряд ли, полиэтилен не выдержит придется этот стояк чугунный делать. Да и волнительно как-то если на выпуске засорится труба горячая водичка не пойдет на нижних этажах через приборы? (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук).

[Serg Ivanov]

Не права, можно, видимо где-то подсознательно отложилось, что нельзя объединять К1 и К3. Но если слив с тазиков можно принять как кратковременный, то слив с котельной вряд ли, полиэтилен не выдержит придется этот стояк чугунный делать. Да и волнительно как-то если на выпуске засорится труба горячая водичка не пойдет на нижних этажах через приборы? (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук).

Ну Вы задание от котельщиков получите сначала. Какая вода, сколько и т.п. Потом попробуйте разобраться откуда она дабы умерить полёт их фантазии..
Я подключаю в крышных трап 100мм в стояк К1. Замечаний ни от экспертизы ни от эксплуатационников не было.
При плановом сливе воды - разбавят холодной. При аварии - кратковременный сброс выдержит.
Но странно, что у Вас в крышной тяжелые напольные котлы. Обычно вешают настенные.

Не права, можно, видимо где-то подсознательно отложилось, что нельзя объединять К1 и К3.

В общепите нельзя

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 22.12.2009, 16:45

[nast28]

Спасибо большое очень помогли. Только у меня еще один вопрос появился. Если объединить не будет ли труба работать как вытяжная часть? можно конечно гидрозатворчик организовать....

[Serg Ivanov]

Обязана работать. Выводите выше крыши котельной стояк К1.
А, трап естественно с гидрозатвором