Издержки низкого рабочего давления в крышных котлах, Уважаемый tiptop отмечал ранее... Опции

[Евгений Буш]

..."Чем выше будет давление в котле - тем лучше (конечно, до паспортной допустимой величины). Ниже вероятность возникновения пристеночного кипения (или его интенсивность). Соответственно, на внутренних сторонах нагревательных поверхностей котла будет меньше накипи. ..
Какова "физика" этого явления?
Дело в том, что вот уже на второй крышной котельной нижние коллекторы котлов забиваются шламом. На первой котельной трубой эту пробку пробивали.
Грязевики стоят только на теплоузлах и на обратке контура отопления. Казалось бы из вне в котел шлам не поступает. Если брать контур котла, то получается, что за счет резкого понижения скоростей теплоносителя, он (котел) и является самым главным "грязевиком.
Отсюда плавно вытекает вопрос №2:
Как работает автоматика котлового контура, завист ли расход насоса котлового контура от температурной кривой или она работает по другому принципу

[Евгений Буш]

..."Чем выше будет давление в котле - тем лучше (конечно, до паспортной допустимой величины). Ниже вероятность возникновения пристеночного кипения (или его интенсивность). Соответственно, на внутренних сторонах нагревательных поверхностей котла будет меньше накипи. ..
Какова "физика" этого явления?
Дело в том, что вот уже на второй крышной котельной нижние коллекторы котлов забиваются шламом. На первой котельной трубой эту пробку пробивали.
Грязевики стоят только на теплоузлах и на обратке контура отопления. Казалось бы из вне в котел шлам не поступает. Если брать контур котла, то получается, что за счет резкого понижения скоростей теплоносителя, он (котел) и является самым главным "грязевиком.
Отсюда плавно вытекает вопрос №2:
Как работает автоматика котлового контура, завист ли расход насоса котлового контура от температурной кривой или она работает по другому принципу

[jota]

Какое отношение шлам имеет к давлению?
Шлам бывает когда старую систему подключают к новой котельной. Циркуляция значительно увеличивается за счёт насосов по сравнению с бывшей в старой системе и шлам сосёт в котельную.
Перед присоединением котельной надо было тщательно промыть систему отопления со сжатым воздухом, хотя и это не даёт гарантии....
Автоматика смотря какой комплектации и какой котёл, и какая система регулирования принята. Информация есть у производителей котлов на их сайтах. Копайте сами - это полезней, чем узнать крупицу истины на слух.....

[Евгений Буш]

Система отопления смонтирована вместе с котлами три года тому... Правда водоподготовки нет.
Есть и руководство по эксплуатации от производителя, но не на все вопросы нахожу там ответы, потому и обратился в форум. Есть и наладчики этой автоматики, но вытащить их на "разговор" дело не простое.
Автоматика задуманная производителем упрощена на русский лад, насосы работают не на расчетных, а на им удобных режимах и много чего другого.
P.S
Я не прошу разжевать мне эту тему до уровня усвоения этой "пищи" грудным младенцем, а спрашиваю в каком направлении шевелить своими извилинами.

[jota]

Водоподготовка и фильтрация.....
Котлы, видать, чугунные с узкими проходами. Им надо обеспечить скорость протока, чтобы всю муть вынесло. Чем меньше перепад между подачей и обраткой котла, тем выше скорость. Для чугунных котлов разница лучше если не превышает 15*С можно 20*, но не более.
То, что котельная крышная, никакого влияния на загрязнение котлов не влияет.
По водоподготовке - вы не указали мощности, поэтому трудно судить. До 100 кВт с герметичной системой водоподготовку можно и не делать.
Если больше, то по крайней мере фильтр грубой + тонкой очистки на заполнение ставить надо обязательно......если пожалели на станцию подготовки....

[Евгений Буш]

Спасибо, но все-таки странно. Провел химическую очистку более полутора сотен чугунных водогрейных котлов и чтоб коллекторы полностью забивались - такого не было, а тут вторая котельная подряд и одна и таже причина. На днях доложили, что и на третьей крышной котельной, скорее всего та же беда ((
А водоподготовки и на промытых мною котлах не было. Просто они отечественные, и, стапо быть, на порядок надежней )

[Гость_antonts_*]

..."Чем выше будет давление в котле - тем лучше (конечно, до паспортной допустимой величины). Ниже вероятность возникновения пристеночного кипения (или его интенсивность). Соответственно, на внутренних сторонах нагревательных поверхностей котла будет меньше накипи. ..
Какова "физика" этого явления?

выше давление - выше температура кипения. Зона у (нагреваемой) стенки - одна из точек, где наиболее вероятны локальные перегревы, из-за понижения скорости, накипи, перепада температуры и пр. Давление же одно на всех, одинаково. Так что чем выше температура кипения, тем соответственно менее вероятно, что за счет такого локального перегрева оно начнет там кипеть, а не просто теплообмениваться.

Дело в том, что вот уже на второй крышной котельной нижние коллекторы котлов забиваются шламом. На первой котельной трубой эту пробку пробивали.

разным дерьмом и трубной ржавчиной (которые должны ловиться в грязевике) или накипью (которая грязевик проходит в растворенном виде, а в осадок выпадает при нагреве)? Если пробивать надо то скорее всего накипь, ну а кто ж вам злобный буратино если вы туда воду прямо из водопровода наливаете? Небось еще и минерализация огого. Оно и накипает, естественно по всему котлу, а не где-нибудь еще. А котел попался какой-нибудь новомодный, трубки тоненькие... Бухните туда хотя бы трилона, не для очистки а превентивно, не помешает.

[tiptop]

ну а кто ж вам злобный буратино если вы туда воду прямо из водопровода наливаете?

Да, это - главный вопрос...

[Евгений Буш]

Ростовское ОАО "Папа Карло и его сыновья..." однажды "бухнуло" ОЭДФ в водогрейный ПТВМ - 30. Потом пришлось ехать в Башкирию и организовывать эксплуатационную очистку котла.

[Евгений Буш]

Вдогонку...
Мы воду туда не наливаем, мы боремся с последствиями этого беспредела, так, что Вы меня к этим носатым не пристегивайте

[tolant]

Отсутвие водоподготвки.

Приведу аналогию, не судите строго. Вот в деревне воду из реки беру чистую, кристальную как слеза., а в чайнике накипь за полгода пять милеметров.


Начать проверку надо с воды, взять хим анализ. Вероятность , что в воде растворены соли жесткости - велика.

[Гость_antonts_*]

Ростовское ОАО "Папа Карло и его сыновья..." однажды "бухнуло" ОЭДФ в водогрейный ПТВМ - 30. Потом пришлось ехать в Башкирию и организовывать эксплуатационную очистку котла.

оэдф это не трилон. И в качестве превентивной меры, самое забавное, все равно не работает - очень быстро разваливается.

Так что, думаю, в данном вопросе надо положиться на богатый немецкий опыт - трилон, циклон, шмайсер. Ибо убедить эксплуататоров не наливать воду из унитаза в котел невозможно ("ну а что ж нам, если другой нет?"), а вот добиться чтоб они при этом туда "вот из этого мешка - две лопаты!" закинули обычно удается.

[Евгений Буш]

Там история такая. Перед внедрением дозирования Zn-ОЭДФ, просто необходимо было провести предварительно эксплуатационную очистку в силу очень большой загрязненности поверхности нагрева.
Ростовчане дали указание энное количество раз в сутки вводит по энному количеству комплексона и уехали, а через месяц пошли гореть трубы фронтовых экранов, ОЭДФ не столько связывал ионы кальция и магния растворенные в воде, сколько растворял саму накипь, причем она не только растворялась, но и отваливалась кусками, образовав завалы в оных трубах.
После этого заказчик вернулся к стандартному натрий-катионированию.