Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Двенадцатипульсная схема, Возможна ли параллельная работа двух тр-ров
ayur
сообщение 20.12.2009, 20:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



Здравствуйте!
Заказчик , для управления приводом, определил в тех.залании двенадцатипульсную схему управления приводом.
По счастью, этой схемой заниматься не мне, но может быть , кто-нибудь подскажет ссылки на литературу-дабы самому разобраться?
Спасибо огромное!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 16)
Pzotov
сообщение 21.12.2009, 10:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Для таких приводов вроде как используется специальный транс с двумя вторичными обмотками, имеющими фазовый сдвиг выходного напряжения, и соответственно двойной комплект тиристоров..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andy79
сообщение 21.12.2009, 13:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 229
Регистрация: 1.9.2006
Пользователь №: 3858



Цитата(ayur @ 20.12.2009, 20:26) *
двенадцатипульсную схему управления приводом.

Имеется в виду схема 12 транзисторами и 3 уровнями управления? Или
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdar
сообщение 21.12.2009, 14:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 29.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 23029



Я так думаю имеется в виду входной выпрямитель с 12 пульсной схемой выпрямления. Для уменьшения искажения напряжения сети. у выпрямителя два входа, на которые подаются напряжения, сдвинутые по фазе на 30 эл. градусов. Например от трансф-рф, имеющего две вторичные обмотки. Одна в "звезду", другая в "треугольник". Напряжения на вторичке складываются и гармоники кратные 5 и 7 получаются в противофазе и друг друга компенсируют. Таким образом снижают коэф несинусоидальности. Есть ещё 18 импульсные, 24 импульсные. И применяют такие схемы когда входной выпрямитель - диодный, неуправляемый как правило. Такие ПЧ есть по-моему у АВВ. Да и не только у них.

Сообщение отредактировал serdar - 21.12.2009, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ayur
сообщение 21.12.2009, 19:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



Для питания цепей управления предлагается применить два трансформатора включенных на параллельную работу, но с разными вторичными обмотками.Одна-звезда, другая - треугольник.Но при таком раскладе нарушается одно из условий параллелной работы трансформаторов!
Или мне нужно чего-то почитать?
Посоветуйте!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 22.12.2009, 9:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Так паралельно что все таки будет работать? Трансформаторы или выпрямители?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 22.12.2009, 11:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Конечно выпрямители - объединяются по постоянке.
Если запараллелить трансы, они просто накроются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ayur
сообщение 22.12.2009, 17:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



Вот! вопрос в этом и заключается!может ссылку какую дадите на литературу, буду очень благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 22.12.2009, 20:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Цитата(ayur @ 21.12.2009, 18:28) *
Для питания цепей управления предлагается применить два трансформатора включенных на параллельную работу, но с разными вторичными обмотками.Одна-звезда, другая - треугольник.


А нафига для цепей управления 12-пульсная схема?

И причем тут тогда привод вообще?


Объясните толком, что Вам нужно, и что от Вас хочет заказчик.

Сообщение отредактировал poludenny - 22.12.2009, 20:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdar
сообщение 23.12.2009, 8:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 29.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 23029



http://www.mpei.ru/LANG/RUS/Publish/InfoAc...009/LiongTF.pdf

Страница 7

Там показана структурная схема
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ayur
сообщение 23.12.2009, 18:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



12и пульсная схема требуется для управления электроприводом двигателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 23.12.2009, 19:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Как написал serdar 12-и пульсная схема используется для снижения уровня гармоник в питающей сети.

Для реализаци такой схемы требуется:
1. Трансформатор питания с двумя вторичными обмотками - одна по схеме звезда, вторая - треугольник (ну или два соответственно включенных трансфорамтора).
2. Преобразователь частоты с двумя входными мостами каждый из которых подключен к своей обмотке транса. Другой вариант - два независимых моста включенных параллельно по постоянному напряжению, которое подаётся непосредственно на DC-звено в частотнике (в этом случае возможно потребуется цепь начальной зарядки конденсаторов в DC-звене).
Частотники с двумя входными мостами вроде были у АВВ и у Веспера (можно поспрашивать - наверняка есть и у других производителей).

Для справки - уровень гармоник тока:
Обычный трёхфазный 6-ти пульсный выпрямитель - 60-80%.
Трёхфазный выпрямитель с входным AC-дросселем - 35-45%.
Трёхфазный выпрямитель со встроенным DC-фильтром - около 40%.
12-пульсный выпрямитель - 10-15%.
Фильтр гармоник AHF010 (встречается у Данфосс) - <10%.
Активный фильтр - 3-8%.
18-пульсный выпрямитель - 4-7%.
Фильтр гармоник AHF005 - <5%.

Да! Ещё один хитрож...й вариант - это когда есть два частотника и трансформатор с двумя (D и Y) выходными обмотками. Можно подключить частотники каждый на свою обмотку транса и одновременно объединить их по DC-звену....


Сообщение отредактировал gansales - 23.12.2009, 19:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 23.12.2009, 22:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Или я ничего не понимаю, или одно из двух..
Автор похоже студент кулинарной АКАДЕМИИ пишущий курсовой.., иначе мне жаль заказчика.
Такие схемы обычно применяются на мощностях от сотен кВт и выше, и там это как правило комплексное решение..
Назовите мне серийный трансформатор с двумя вторичками, причем с разной группой соединения и одинаковыми напряжениями на выходе..
Так что вопрос тупой как и сам автор - пусть читает Электромашины (для техникумов)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdar
сообщение 24.12.2009, 8:17
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 29.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 23029



Цитата(Pzotov @ 23.12.2009, 22:19) *
Назовите мне серийный трансформатор с двумя вторичками, причем с разной группой соединения и одинаковыми напряжениями на выходе..
Так что вопрос тупой как и сам автор - пусть читает Электромашины (для техникумов)


Я таких тоже не знаю. На том пароходе (я дал ссылку), где автор пишет автореферат про уменьшение гармоник и повышение коэффициента мощности трансформатор мотала бывшая "Электросила". Мне кажется самый современный вариант не 12 пульсный (18 или 24) выпрямитель. А активный выпрямитель на IGBT транзисторах. Где искажений практические нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ayur
сообщение 24.12.2009, 10:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



Отвечу для самого умного
Да речь идет о двигателе 3.5 МВт (расшифровываю - 3.5 миллиона Ватт)
Трансформаторов два, по мощности -одинаковые , по соединениям вторичных обмоток-разные. И, вообще, смотри мои посты ранее. Я просил дать ссылку на литературу, а не поливать меня грязью.
Но, все равно, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 24.12.2009, 12:15
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Конкретнее вопрос ставит надо - а то уж наро подумал что Вы привод сами разрабатываете и майстрячите..
А так, как я теперь понял Ван надо выбрать типовое изделие конкретного исполнения, хотя на такую мощность все делается индивидуально..



Вот ссылочки - может будут полезны..
http://protransformatory.ru/node/190
http://www.stroyka-books.ru/text/rc090c41cr/difault.aspx

А вообще то этот вопрос расписан подробно в учебника по Промэлектронике

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  przekszt.pdf ( 456,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
Прикрепленный файл  Промэлектроника.djvu ( 3,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ayur
сообщение 24.12.2009, 19:17
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.4.2007
Из: Республика Казахстан
Пользователь №: 6901



Спасибо большое, за ссылочки.Буду внимательно изучать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 5:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных