|
  |
Эквивалентный диаметр сечения канала |
|
|
|
18.1.2010, 17:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 18.6.2007
Из: Череповец
Пользователь №: 9568

|
Может вопрос покажется глуппым, но у меня совершенно вылетело из головы, а никакого справочника под рукой нет. Нужно ли расчитывать Эквивалентный диаметр сечения канала для круглых труб?
|
|
|
|
|
18.1.2010, 17:16
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(mmax @ 18.1.2010, 14:07)  Может вопрос покажется глуппым, но у меня совершенно вылетело из головы, а никакого справочника под рукой нет. Нужно ли расчитывать Эквивалентный диаметр сечения канала для круглых труб? Эквивалентный диаметр рассчитывается для прямоугольного сечения.
|
|
|
|
|
18.1.2010, 17:25
|
Группа: Banned
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 35392

|
Dэкв=2AB/( A + B )
Сообщение отредактировал Bombur - 18.1.2010, 17:26
|
|
|
|
|
22.1.2010, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Для круглых сечений (труб) dгеометр. = dэкв. Для других (правильной и не правильной формы) dэкв = 4F /Р. где: F- площадт поперечного сечения; P- периметр.
ЗЫ. Если, в эту жуткую формулу подставите диаметр трубы - убедитесь сами, что dгеометр. = dэкв.
|
|
|
|
|
22.1.2010, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Внесу поправку, если позволите! Необходимо уточнить, какой из эквивалентных диаметров Вас интересует. Есть эквивалентный по скорости (при одинаковых скоростях - одинаковое сопротивление участка). Есть эквивалентный по площади ( круглый канал определенного диаметра эквивалентный по площади сечения прямоугольному). А так, все правильно! Аркадий
|
|
|
|
|
26.1.2010, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
"Внесу поправку, если позволите!"(с), есчо одну. Скорость в канале расчитывается по фактической величине (форма и размеры) площади поперечного сечения, а гидросопротивления (трения) - по эквивалентному диаметру этого сечения, - согласно г-на Рейнольдса Нусельта Грасгоффыча. Все остальное - "квадратура круга" с помощью оцифрованной линейки (рулетки, штангена,микрометра...) и циркуля. "Мне так, кажется"(с)
|
|
|
|
|
7.4.2011, 11:58
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070

|
Для круглого сечения эквивалентный диаметр не нужен (иначе чему он будет эквивалентен?). Потери в нём считаются по Идельчику (турбулентное, или ламинарное течение). Эквивалентный диаметр определяется для любого другого (не круглого) сечения. Например, в довольно распространённом случае, для прямоугольного сечения нужно считать по Идельчику: Там dэкв=2ab/(a+b) плюс нужна поправка на расчёт по формуле Альтшуля (отдельно - для случая ламинарного движения (Re<2000), отдельно - для турбулентного (Re>=2000)), в зависимости от соотношения сторон. Удачи:))
Сообщение отредактировал Ревмир - 7.4.2011, 12:03
|
|
|
|
|
8.4.2011, 13:16
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070

|
Более подробно см. мои сообщения по теме "Аэродинамическое сопротивление".
|
|
|
|
|
8.4.2011, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
То Ревмир (Дата Вчера, 12:58) Товарисч, сбросте ссылку на дугумент, в соответмтвии с которым отменили "переходные режимы течения". Спасибо.
|
|
|
|
|
8.4.2011, 18:35
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070

|
Я ж говорю, чтайте тему "Аэродинамическое сопротивление".
|
|
|
|
|
8.4.2011, 21:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(Ревмир @ 8.4.2011, 19:35)  Я ж говорю, чтайте тему "Аэродинамическое сопротивление". Вы бы, шутки ради, уточните где опубликован, как полагаю гениальный труд?, Идельчик, Вы наш, Альтшулявич, новоиспечённый. Но собственно вопрос о другом, о близком для меня. Трубы ливнестоков подбираются из максимально возможного ливня и когда труба полностью заполнена - вопросов нет, а как считать эквивалентный диаметр, если труба заполнена текущей водой на высоту 5/13 внутр. диаметра трубы. Спасибо.
|
|
|
|
|
10.4.2011, 4:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(Buharick @ 8.4.2011, 22:56)  Трубы ливнестоков подбираются из максимально возможного ливня и когда труба полностью заполнена - вопросов нет, а как считать эквивалентный диаметр, если труба заполнена текущей водой на высоту 5/13 внутр. диаметра трубы. Достаточно внимательно посмотреть на формулу - периметр в ней именно периметр контакта жидкости со стенкой.
|
|
|
|
|
10.4.2011, 20:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(daddym @ 10.4.2011, 5:01)  Достаточно внимательно посмотреть на формулу - периметр в ней именно периметр контакта жидкости со стенкой.  Так, речь-то идет об эквивалентном диаметре, а не о периметре контакта, размерность у них одинаковая, но суть разная.
|
|
|
|
|
10.4.2011, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(Buharick @ 10.4.2011, 21:38)  Так, речь-то идет об эквивалентном диаметре, а не о периметре контакта, размерность у них одинаковая, но суть разная. Исчо раз - формулу посмотрите для эквивалентного диаметра, в нее входит периметр. Это периметр именно контакта а не всего сечения.
|
|
|
|
|
10.4.2011, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(daddym @ 10.4.2011, 21:41)  Исчо раз - формулу посмотрите для эквивалентного диаметра, в нее входит периметр. Это периметр именно контакта а не всего сечения. А просто, ссылку можно дать. А не орать.
|
|
|
|
Гость_Ptichkina_*
|
18.4.2011, 9:32
|
Guest Forum

|
У меня похожий вопрос. Как рассчитать эквивалентный диаметр трубы с внутренним оребрением??
|
|
|
|
|
18.4.2011, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(Ptichkina @ 18.4.2011, 10:32)  У меня похожий вопрос. Как рассчитать эквивалентный диаметр трубы с внутренним оребрением?? Дэкв.=4А/Р, где А - площадь сечения, Р - смоченный периметр. Только для внутреннего оребрения это никак не годится. Это для гладких труб. Надо искать в литературе.
|
|
|
|
|
18.4.2011, 17:42
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вообще говоря, вряд ли найдёте. Должны быть данные по удельным сопротивлениям.
|
|
|
|
|
18.4.2011, 22:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(Skaramush @ 18.4.2011, 18:42)  Вообще говоря, вряд ли найдёте. Должны быть данные по удельным сопротивлениям. Нет, ну отчего же? Процессы и аппараты химтехнологии, энергетика - все исследовано. Вот только искать...
|
|
|
|
|
18.4.2011, 23:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(msi @ 18.4.2011, 23:07)  Нет, ну отчего же? Процессы и аппараты химтехнологии, энергетика - все исследовано. Вот только искать... То, что искать - однозначно! Только ЧТО и ГДЕ, и главное ЧЕГО искать. Вот, в чём вопросы, которые вертятся в голове с утра. Химмаш и теплоэнергетика - отпадают, при тех тепловых потоках с которыми они работают, внутреннее оребрение - не при делах. Не забывая про габариты теплообменников и материалы. Здесь должно быть, что-то малогабаритное, что главное теплоотдачи, от рабочих тел, участвующие в теплообменне должны отличаться в разы, и более. Т.е. исходя из целей оребрения. Коллега Skaramush (Дата Вчера, 18:42) помог малость освежить память. За что отдельное спасибо. Так вот, лет ...ть пять назд, при написании банального литобзора по теме, сталкнулся с подобной НИИровской работой. Сама работа под тему ни как не подпадала, но теперь вспомнилась основная изюминка в ней. Авторы работы предлогали считать Рейнольдса по внутреннему диаметру трубы (по корням ребер), а в критерий Нуссельта вносить в виде сомножителя безразмерный параметр оребрения - отношение размеров высоты и толщины самих ребер в сомножители, с их количеством. А в основном, согласен - искать экспериментальные данные.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|