Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Чиллер или ККБ?, Как сделать правильный выбор.
Гость_BAA_*
сообщение 20.1.2010, 15:16
Сообщение #1





Guest Forum






Уважаемые специалисты! Хотелось бы разобраться, в каких случаях лучше использовать в центральных кондиционерах: водяной ТО+чиллер или фреоновый +ККБ.
Какие характеристи влияют на выбор и как осуществляется регулирование в том и в другом случае? Как влияет выбор мощность охлаждения? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 20.1.2010, 15:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Была уже тема, подозреваю что и не первая smile.gif
Если совсем коротко - готового ответа нет, нужно каждый раз считать. Причем как капиталку, так и эксплуатационные расходы на заданный заказчиком период времени.
Вот американцы к примеру заботятся об окупаемости аж на 20 лет, но это явно не про нас. С другой стороны знаю заказчиков у нас, которые рыдают потому что в свое время не думали об эксплуатационных расходах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 20.1.2010, 16:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Вот собственно тема
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BAA_*
сообщение 21.1.2010, 14:12
Сообщение #4





Guest Forum






Здесь я имею ввиду не многозональные системы, а именно центральный кондиционер. Например: есть 1 приточка на 10000м3/час нужно охлаждать воздух с 30 до 18. Какой системе отдать предпочтение, думаю, что дело здесь не только в расходах, но есть и некая техническая сторона вопроса...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.1.2010, 14:18
Сообщение #5





Guest Forum






А стоимость значение имеет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.1.2010, 14:28
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(BAA @ 20.1.2010, 17:16) *
Уважаемые специалисты! Хотелось бы разобраться, в каких случаях лучше использовать в центральных кондиционерах: водяной ТО+чиллер или фреоновый +ККБ.
Какие характеристи влияют на выбор и как осуществляется регулирование в том и в другом случае? Как влияет выбор мощность охлаждения? rolleyes.gif


В общем случае от этого
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 21.1.2010, 18:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



То Boris Blade: Да проститься мне моя серость, но как-то плохо в конце дня воспринимается Ваша "магическая" пирамида! biggrin.gif Если можно, то по-простому (для тупых) объясните, пожалуйста, связь между целью, качеством, стоимостью и списком (перечнем, таблицей)! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.1.2010, 18:50
Сообщение #8





Guest Forum






А поменяйте это на
Сроки, стоимость , объем работ и качество работ, понятнее будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 21.1.2010, 23:13
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(BAA @ 21.1.2010, 14:12) *
Здесь я имею ввиду не многозональные системы, а именно центральный кондиционер. Например: есть 1 приточка на 10000м3/час нужно охлаждать воздух с 30 до 18. Какой системе отдать предпочтение, думаю, что дело здесь не только в расходах, но есть и некая техническая сторона вопроса...


Экономьте и ставьте ККБ без инвертора если уверены в следующем:
1. Расход воздуха никогда не будет меньше номинального
2. Точность поддержания температуры притока "до фонаря"
3. Включаться ККБ будет строго при температурах на улице выше 22С

Для более менее точного поддержания постоянной температуры притока при постоянном расходе - ККБ с инвертором, он же Digital Scroll.

Для переменного расхода воздуха и точного поддержания конкретной уставки с гарантированой возможностью ее изменения - только водяная система или убитый с вероятностью 95% ККБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.1.2010, 23:24
Сообщение #10





Guest Forum






Вышесказанное можно отнести к требуемому "качеству", осталось еще 3 ограничения.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 21.1.2010, 23:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 22.1.2010, 0:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



НЕ экономьте и НЕ ставьте ККБ если уверены в следующем:
1. Расход воздуха переменный ХОЧУ!
2. Точность поддержания температуры притока ХОЧУ!
3. Чтобы работало полюбому ХОЧУ! (а в переходный период еще и согревало)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BAA_*
сообщение 22.1.2010, 8:14
Сообщение #12





Guest Forum






А мощность охлаждения как нибудь влияет на выбор? И какие ККБ порекомендуете с инвертором?
И еще вопрос: при маленьких мощностях охлаждения, но с необходимостью регулирования температуры притока, например операционная?

Сообщение отредактировал BAA - 22.1.2010, 8:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 22.1.2010, 8:35
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Boris Blade @ 21.1.2010, 23:24) *
Вышесказанное можно отнести к требуемому "качеству", осталось еще 3 ограничения.

Очень любопытно услышать rolleyes.gif

2 BAA
От мощности будет зависеть производитель оборудования, количество компрессоров и холодильных контуров.
На относительно небольшие мощности есть решения у дака и митсубиши электрик. Говорят еще самсунг делает неплохие VRF c возможностью работы в вентсистемах. Источнику я склонен верить.
На операционную у вас пойдет только вода. Так как точность поддержания температуры 0.5С. Если мне не изменяет память)..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 22.1.2010, 11:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Интересная тема, господа, давайте марки и номиналы машин с которыми работали.

Да не корысти ради, а на благо для, digital scroll и частотное регулирование это две разные вещи. Digital scroll - это двухпозиционный байпас встроенный в компрессор. Соответственно эффективность поменьше и пусковые токки побольше. Ну и насколько я знаю, digital scroll это всего одна линейка компрессоров от одного производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 22.1.2010, 14:07
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(exelente @ 22.1.2010, 10:35) *
Очень любопытно услышать rolleyes.gif


Второе ограничение всем известно: "стоимость".

Сообщение отредактировал Boris Blade - 22.1.2010, 14:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 22.1.2010, 19:58
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(Boris Blade @ 22.1.2010, 14:07) *
Второе ограничение всем известно: "стоимость".


Дальше? Еще два.. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 22.1.2010, 20:32
Сообщение #17





Guest Forum






Ограничение 3: Время, когда и за какое время нужно сделать. Сюда да же можно отнести срок поставки.


Сообщение отредактировал Boris Blade - 22.1.2010, 20:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 0:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных