|
  |
Корректирующие насосы контура вентиляции, Принцип регулирования |
|
|
|
21.1.2010, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
В проекте ИТП имеются корректирующие насосы контура вентиляции для ограничения температуры теплоносителя в контур. Мысль понятна - при повышении температуры выше заданной включается корректирующие насосы и подмешивают воду с обрата в подачу. Как в этом случае будет реализована схема авторегулирования? Клапан после насоса по датчику температуры после смешения плюс регулятор давления (или расхода) на подаче? Или как то иначе? Достаточно ли поставить один трёхходовой клапан после насосов и всё? Кто сталкивался, прошу поделиться мыслями
коррект_насос.jpg ( 112,02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 123
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 12:13
|
|
|
|
|
21.1.2010, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
никогда не видел такого применения насосам, но интересно. А вообще трехходовой должен для этого стоять. Возможно насосы стоят для регулировки dP на контуре вентиляции. А вообще мудрено, насосы, двухходовые, автоматика...
Сообщение отредактировал coverart - 21.1.2010, 12:18
|
|
|
|
|
21.1.2010, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(coverart @ 21.1.2010, 13:14)  никогда не видел такого применения насосам, но интересно. А вообще трехходовой должен для этого стоять. Возможно насосы стоят для регулировки dP на контуре вентиляции. А вообще мудрено, насосы, двухходовые, автоматика... В Инете попадаются ссылки да и в СНИПе есть поверхностное описание такой схемы, но подробно не описано к сожалению. На мой взгляд трёхходовой клапан будет регулировать только температуру, соотношение давлений им отрегулировать будет проблематично
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 12:21
|
|
|
|
Гость_Бойко+_*
|
21.1.2010, 12:21
|
Guest Forum

|
Задача Тпр. воздух или Т1? Что он "держит"?
Сообщение отредактировал Бойко+ - 21.1.2010, 12:24
|
|
|
|
|
21.1.2010, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(Бойко+ @ 21.1.2010, 13:21)  А какой алгоритм контроллера? Что он "держит"? Как говорят авторы, по достижению граничной температуры Т1 ну к примеру 120...130 включается насос и далее при её росте открывается клапан после насосов. Одновременно прикрывается клапан на подаче теплоносителя. Если нет граничной температуры, насосы стоят и клапан на Т1 открыт полностью. Основная задача - ограничить температуру теплоносителя в контур вентиляции
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 12:31
|
|
|
|
|
21.1.2010, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
Дык тогда двухходовой (на подаче который) должен стоять между гребенкой и врезкой подачи насосов
|
|
|
|
|
21.1.2010, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Обычно ставится узел регулировки температуры подачи с коррекцией по температуре наружного воздуха и по принятому графику для вентиляции. Эту вашу схему придумали горячие головы....
|
|
|
|
|
21.1.2010, 13:16
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50381
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Схема как схема, вполне имеет право на жизнь. Видимо алгоритм контроллера реализован хитрым образом, степень открывания одного соответствует определённой степени закрывания второго. Сам честно говоря впервые такую вижу.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 13:36
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Фильтр не в ту сторону нарисован. Зачем дублирование насосов для такой забавной задачи? Просто перемычка (с кдапаном) не поможет, не пойдет вода из обратки в подачу без доп.напора. ну вообще  нагородили для защиты чет много всего ЗЫ: весь узел обведен и подписан K3/ Это какой-то заводской блок? или условная граница посто? Цитата Видимо алгоритм контроллера реализован хитрым образом, степень открывания одного соответствует определённой степени закрывания второго. Не проще 3х-ход. поставить?
|
|
|
|
|
21.1.2010, 13:39
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50381
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Seifer @ 21.1.2010, 13:36)  Фильтр не в ту сторону нарисован. Зачем дублирование насосов для такой забавной задачи? Просто перемычка (с кдапаном) не поможет, не пойдет вода из обратки в подачу без доп.напора. ну вообще  нагородили для защиты чет много всего ЗЫ: весь узел обведен и подписан K3/ Это какой-то заводской блок? или условная граница посто? Не проще 3х-ход. поставить? Может там места нет для размещения одного трёхходовика с трубами, поэтому и поставили два двухходовых.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 13:49
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
а зачем два насоса? мне всё-таки кажется, что один 3х занимает места меньше, чем два 2х.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 14:52
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50381
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Seifer @ 21.1.2010, 13:49)  а зачем два насоса? мне всё-таки кажется, что один 3х занимает места меньше, чем два 2х. Я имею ввиду что может быть геометрия такая у объекта, что один двухходовик в одном помещении, а другой от него за 30 метров.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
1. Спасибо за ответ. Два насоса - один рабочий, другой резервный 2. Трёхходовой клапан отрегулирует только температуру после смешения по датчику температуры. После того, как гидравлическая точка смешения будет отрегулирована, это по замыслу авторов. А уже регулировка точки смешения осуществляется видимо регулятором давления. 3. Контуром показаны границы блока. Это - блок К3, изготавливаемый и испытуемый отдельно в цеху и монтируемый на месте в ИТП
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 17:07
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:07
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Цитата 1. Спасибо за ответ. Два насоса - один рабочий, другой резервный у вас система, которая в принципе аварийная. Вы уверены, что вам необходимо дублирование?
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(Seifer @ 21.1.2010, 18:07)  у вас система, которая в принципе аварийная. Вы уверены, что вам необходимо дублирование? Да, уверен. При температуре выше скажем 120...130 градусов насосы будут работать постоянно. Вообще то коллеги, у меня особой уверенности в работоспособности и оптимальности этой схемы нет. Я бы как монтажник сделал бы совсем по другому
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 17:12
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(ruben @ 21.1.2010, 18:08)  Да, уверен. При температуре выше скажем 120...130 градусов насос будет работать постоянно. Вообще то коллеги, у меня особой уверенности в работоспособности и оптимальности этой схемы нет. Я бы как монтажник сделал бы совсем по другому
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13480

|
Я бы убрал клапан К5 - ИМХО он там лишний. Насосы - с частотниками на поддержание постоянного перепада, равного перепаду при открытом К4 и закрытом К5.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(@лексашка @ 21.1.2010, 18:42)  Я бы убрал клапан К5 - ИМХО он там лишний. Насосы - с частотниками на поддержание постоянного перепада, равного перепаду при открытом К4 и закрытом К5. Кстати такая схема с частотниками, Вами предлагаемая на корректирующих насосах тоже описана в Инете, не помню где, действительно так делают. В моей схеме не понятен только один момент - как реализуется работа контроллера по открыванию одного клапана и прикрыванию другого. Неужели это можно реализовать? И коим образом
Сообщение отредактировал ruben - 21.1.2010, 18:00
|
|
|
|
|
21.1.2010, 19:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
На вашей схеме есть регулирующая арматура, командаппарат и линии команд. А где линии сигналов, от датчиков например? Поэтому определить по функциям что там нарисовано - не получается и совет дать о том, что не понятно тоже очень смело.....
|
|
|
|
|
21.1.2010, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418

|
Цитата(ruben @ 21.1.2010, 13:23)  Как говорят авторы, по достижению граничной температуры Т1 ну к примеру 120...130 включается насос --датчика температуры Рt-500 нет на схеме, возможно упустили.
|
|
|
|
|
21.1.2010, 21:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418

|
Цитата(ruben @ 21.1.2010, 13:02)  Достаточно ли поставить один трёхходовой клапан после насосов и всё? -- лично, мое мнение, трехходовой клапан после насосов на Т1, за ним по ходу теплоносителя Т1.11 - установить датчик температуры. Посмотрю еще каталог "Данфос" - отвечу.
Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 21.1.2010, 21:50
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|