Кто главнее эксперта., Откуда эксперты узнают правильность понимания нормативной литературы. Опции

[timmy]

Ну вот вы и зацепились . А эксперту того и надо. Вы сейчас кучу всего перелопачивать будете вспоминая о законности или незаконности его реплики(а он её именно репликой бросит), а сам эксперт смоется куда там ему надо было. А то тут приперли грузовик проектов и принимай давай. а уже бежать надо.

Зачем оно мне? Если я не успею решить этот вопрос в свою пользу в момент приемки, то придется наверное делать эти самые одинаковые обложки. Но параллельно я постараюсь кинуть жалобу на эксперта его начальнику.

[timmy]

Ну вот вы и зацепились . А эксперту того и надо. Вы сейчас кучу всего перелопачивать будете вспоминая о законности или незаконности его реплики(а он её именно репликой бросит), а сам эксперт смоется куда там ему надо было. А то тут приперли грузовик проектов и принимай давай. а уже бежать надо.

Зачем оно мне? Если я не успею решить этот вопрос в свою пользу в момент приемки, то придется наверное делать эти самые одинаковые обложки. Но параллельно я постараюсь кинуть жалобу на эксперта его начальнику.

[инж323]

Зачем оно мне? Если я не успею решить этот вопрос в свою пользу в момент приемки, то придется наверное делать эти самые одинаковые обложки. Но параллельно я постараюсь кинуть жалобу на эксперта его начальнику.

Конечно, нужно пожаловаться, обязательно.
А знаете чем различаются быстровходящие и постоянно входящие в кабинеты люди от людей вечно сидящих в коридоре и знающих как когда куда записаться надо, что б сидеть поменьше(даже туда, где и очереди то нет)?

[EJIEHA]

Я , кстати, написала про такой казус, чтобы остальные на эти грабли не наступили. С экспертизой согласна. Мы инженерку на субподряде у архитектурного бюро делали. Так у нас как дресс код в банке - белый верх, чёрный низ. Это генпроектировщик в сфетофор играется. В понедельник конструктора к нам за пружинками и обложками приедут)))))

[andrey R]

Если я не успею решить этот вопрос в свою пользу в момент приемки, то придется наверное делать эти самые одинаковые обложки. Но параллельно я постараюсь кинуть жалобу на эксперта его начальнику.

В момент приемки Вы общаетесь не с экспертом, а с техническим сотрудником, который вообще ничего не понимает в проектировании и смотрит только комплектность по формальным признакам.
Рановато на эксперта то жаловаться, он еще и проекта не видел

[Vano]

Я , кстати, написала про такой казус, чтобы остальные на эти грабли не наступили. С экспертизой согласна.

Зря согласны.
Нечего их баловать и за свои деньги.
Дизайн и цвет обложек и пружинок не нормируется.
Пущай внутреннее содержание проверяют, а на приемке комплектность сдаваемых материалов.
ПС
А за сообщение о граблях спасибо.


4.1.1 Проектную документацию, предназначенную для утверждения (стадия-проект, утверждаемая часть рабочего проекта), комплектуют в тома, как правило, по отдельным разделам, предусмотренным строительными нормами и правилами. Каждый том нумеруют арабскими цифрами.
4.1.4 Текстовые и графические материалы, как правило, включают в том на листах, сложенных по формату А4 ГОСТ 2.301.
В каждый том включают не более 250 листов формата А4, 150 листов формата АЗ, 75 листов формата А2 и 50 листов формата А1.

Сообщение отредактировал Vano - 3.12.2011, 22:46

[andrey R]

Дизайн и цвет обложек и пружинок не нормируется.

Полагаю, там сложнее интрига, просто по взаимовыгодному умолчанию вот так озвучено. Если с ходоком в экспертизу потолмачить приватно - много можно было бы узнать...
Только зачем, если всех устраивает вариант с цветом пружинок?

[Vano]

Полагаю, там сложнее интрига

Да, скорее еще рояль в кустах присутствует.

[timmy]

Конечно, нужно пожаловаться, обязательно.
А знаете чем различаются быстровходящие и постоянно входящие в кабинеты люди от людей вечно сидящих в коридоре и знающих как когда куда записаться надо, что б сидеть поменьше(даже туда, где и очереди то нет)?

Первые входят, вторые входят и здороваются, третьи подсказывают, куда как войти и с кем поздороваться. Хотя под третьими вы наверное имели в виду тех, которые не в те двери входят и не с теми людьми здороваются.

В момент приемки Вы общаетесь не с экспертом, а с техническим сотрудником, который вообще ничего не понимает в проектировании и смотрит только комплектность по формальным признакам.
Рановато на эксперта то жаловаться, он еще и проекта не видел

Надо ну очень сильно постараться, чтоб пролететь ТОЛЬКО из-за пружинок. А вот вариант пролететь ДАЖЕ с пружинками очень возможен. Все зависит от подачи, да?

[andrey R]

Все зависит от подачи, да?

Вы что, совсем не в теме?

[timmy]

Эээ... Возможно я не совсем точно выразился... Что вы имеете в виду?

[Медведица]

а у нас в ОПС неприняли копию генплана искажённый на 10% в одну сторону
если просто увеличить то исказится в другую сторону
пришлось увеличить наполовину (5%) и там чуть меньше нужного а сям чуть больше нужного. приняли

[toxan]

Уважаемые, а кто такой эксперт???


Сообщение отредактировал toxan - 4.12.2011, 12:38

[timmy]

Аналог нормоконтроля в проектировании. Поверяет соответствие продукции требованиям тз и действующему законодательству. Имеет некоторый опыт в проектировании. При оценке качества руководствуется требованиями нормативной документации, договора и спецту. Аспекы деятельности отражены в соответствующем положении.

[Иванов В.А.]

4.1.4 Текстовые и графические материалы, как правило, включают в том на листах, сложенных по формату А4 ГОСТ 2.301.
В каждый том включают не более 250 листов формата А4, 150 листов формата АЗ, 75 листов формата А2 и 50 листов формата А1.

А откуда это?

В ГОСТ Р 21.1101-2009 сказано

4.1.5 Количество листов, включаемых в том, определяют из необходимости обеспечения удобства работы, но не более 300 листов формата А4 по ГОСТ 2.301 или эквивалентного количества листов других форматов.

[Vano]

А откуда это?

В ГОСТ Р 21.1101-2009 сказано

Да, точно, это из прошлого ГОСТа 21.101-97, отмененного ГОСТ Р 21.1101-2009.
В новом еще 50 листов добавили в том.

Сообщение отредактировал Vano - 4.12.2011, 17:44

[EJIEHA]

Очередная хохма. Сразу оговорюсь - объект не наш. Получили отрицательное заключение по подозрению наличия карстовой воронки под объектом. Эксперт любезно сообщил телефон специалиста, который за умеренную плату расчётами развеет сомнения эксперта

И о другом. Кто-нибудб что-нибудь слышал об альтернативной (или независимой) экспертизе. Называют апрель 2012.

[andrey R]

Кто-нибудб что-нибудь слышал об альтернативной (или независимой) экспертизе. Называют апрель 2012.

Ага, слышал Вас что конкретно интересует?

[инж323]

Очередная хохма. Сразу оговорюсь - объект не наш. Получили отрицательное заключение по подозрению наличия карстовой воронки под объектом.

Пласты девонского периода тоже можно расчитывать. НИИОСП рулит.
Ну а официальное издание таблицы умножения затребовать из ГОсстандарта уже как то типа моветон. Карстовая воронка непонятней звучит и наукообразностью попахивает, ртуть там красная меняет цвет на синий, если УФ лампами отсветить её.

[andrey R]

официальное издание таблицы умножения затребовать из ГОсстандарта уже как то типа моветон

Иногда дешевле "исследовать"

[timofeyprof]

И о другом. Кто-нибудб что-нибудь слышал об альтернативной (или независимой) экспертизе. Называют апрель 2012.

Вышли изменения в Градостроительном кодексе. будут государственные экспертизы, проверяющие бюджетные муниципальные (государственные) проекты и изыскания, и негосударственные, проверяющие остальные проекты и изыскания.
Дата вступления в силу изменений - 01.04.12.

[EJIEHA]

Ага, слышал Вас что конкретно интересует?

Я ещё не сформулировала Меня сама новость поразила. Неужели эту монополию разрушат....

[andrey R]

Почему разрушат? Переведут на коммерческие рельсы...

[инж323]

Я ещё не сформулировала Меня сама новость поразила. Неужели эту монополию разрушат....

Так ведь и СРО эти не на пустом же месте появились. Вам типа надо граждане и конторы в вашей профессии, вы и делайте себе это вам нужное, а госву нужное госконторские Экспертизы и будут по законам и регламентам госва работать. А вы сами себе содержите эти свои Экспертизы коммерческие. А за безопасность тоже свои фонды страховые создавайте.
Эт только автостраховщики вляпались- мол ГТО убрать и его комерсы будут проводить и деньгой отвечать за "ежели что", но после принятия, уже страховщики завыли, а давайте теперь наши уже отбитые для нас страховые деньги защитим от такого, и просто ГТО отменим(а денежку вбитую в страховки оставим, ну отвоевали же её уже).

[EJIEHA]

Во-во. У меня тоже сразу мысль проскочила про автомобильные талоны ТО и всю историю. С одной стороны хорошо не быть привязанным к одной экспертизе, с другой - за чей счёт банкет получится....

[Fisher_dm]

Очередная хохма. Сразу оговорюсь - объект не наш. Получили отрицательное заключение по подозрению наличия карстовой воронки под объектом. Эксперт любезно сообщил телефон специалиста, который за умеренную плату расчётами развеет сомнения эксперта

И о другом. Кто-нибудб что-нибудь слышал об альтернативной (или независимой) экспертизе. Называют апрель 2012.

А у нас в зоне охраны объекта культурного наследия (курганчик с древними скифами) построили уже 3 здания, а раньше он оказывается невидимый был.
Готовьте господа 2 млн. рубликов на раскопки, а если хотите быстро - индивидуальный подход.

[Vano]

Во-во. У меня тоже сразу мысль проскочила про автомобильные талоны ТО и всю историю. С одной стороны хорошо не быть привязанным к одной экспертизе, с другой - за чей счёт банкет получится....

Банкет как и сейчас, за счет Заявителя.
Сейчас же не даром.

[jota]

У нас давно экспертиза частная.
Экспертизу выбирает и оплачивает заказчик, а не проектировщик.
И автотехосмотры частные.
Зато и отношение человеческое.... Приезжаешь в назначенное время, никакой очереди, 10-15 мин и выезжаешь. Если недостатки - в течение месяца устранить и приехать вновь за пол цены. Проверяют только замеченные ранее недостатки.

[alesio]

Зато у вас негров линчуют (С) ))

[ElenaMM]

Вы имеете право написать заявление о смене эксперта, или собрании технического совета из представителей экспертизы.
Каждый эксперт сам трактует нормативные документы. Желательно встретиться лично с экспертом и выяснить претензии и принять решения по проекту на месте, обычно решение находится.

Да, уж экспертиза у нас темная лошадка. Сами и иногнито подрабатывают и себя же проверяют. Все пенсионеры и молодым даже сороколетним места не дают и душат своим уморазмом. И получается порой, ты их обучаешь новшествам.

[rantan02]

Все зря так накинулись на экспертов, они хотя бы имеют право на проверку проектов.

Недавно получил ответ от теплоснабжающей организации - ООО Элемаш-ТЭК в городе Электросталь.

Она проверяла проект на ИТП так, что никакой госэкспертизе это не под силу.
Грамматику само собой проверили (нашли неправильные 2 буквы), но т.к. они не только нашли ошибки, но и написали, как исправить, то эти ошибки не влияют на понимание проекта.
Потребовали в рабочей документации предусмотреть места для согласования (подпись и печать энергоснабжающей организации). В ответ на это я потребовал указать ГОСТ или иной нормативный документ в обоснование их требований.
Требовали выполнения ГОСТ 21.1101-2009 хотя такого нет, а есть ГОСТ Р 21.1101-2009.
Требовали в рабочей документации - состав проектной документации по п.4.1.4 ГОСТ 21.1101-2009.- пункт п.4.1.4 ГОСТ Р 21.1101-2009 касается только проектной, а не рабочей документации.
Требовали в листах рабочей документации заверяющую подпись ГИП по п.4.3.5 ГОСТ 21.1101-2009. – но в п.4.3.5 ГОСТ Р 21.1101-2009 нет такого требования.
.............
Думаю надо всех этих «экспертов» от теплоснабжающий организаций выставлять на доску обозрения в данном форуме.


Ревтов А.Н.