Как нагреть грязную воду?, Пробуем шевелить мозгами. <_< Опции

[jota]

Тут на соседней ветке идею подкинули. Саму ванну сделать теплообменником. Теплоноситель в трубках Ду20 идёт вдоль ванны от гребёнки к гребёнке...

Можно и водяную рубашку сделать вокруг бака, но это всё слишком дорого и ненадёжно.....
Единственный, с начала прошлого века, распространённый способ нагрева в технологии грязных смесей это тепломассообмен смешением. Все другие многочисленные предложения не выдержали конкуренции.....

[jota]

Тут на соседней ветке идею подкинули. Саму ванну сделать теплообменником. Теплоноситель в трубках Ду20 идёт вдоль ванны от гребёнки к гребёнке...

Можно и водяную рубашку сделать вокруг бака, но это всё слишком дорого и ненадёжно.....
Единственный, с начала прошлого века, распространённый способ нагрева в технологии грязных смесей это тепломассообмен смешением. Все другие многочисленные предложения не выдержали конкуренции.....

[Гость_BUFF_*]

Единственный, с начала прошлого века, распространённый способ нагрева в технологии грязных смесей это тепломассообмен смешением. Все другие многочисленные предложения не выдержали конкуренции.....

Ну, как сказать... на любых очистных сооружениях, где есть метантенки (во всем мире, в городах от 200 000 человек), первичный нагрев осадка сточных вод (рекуперация тепла сброженного осадка) идет в теплообменнике "труба в трубе". Сложно посчитать количество таких теплообменников

[jota]

Ну, как сказать... на любых очистных сооружениях, где есть метантенки первичный нагрев осадка сточных вод (рекуперация тепла сброженного осадка) идет в теплообменнике "труба в трубе".

Согласен, что технология теплопередачи в очистных сооружениях используются и теплообменники труба в трубе и спиральные....
На очистных способ тепломассовых передач невозможен т.к. такие теплопередачи нарушат состав стоков и приведёт к гибели бактерий.

Поэтому я и писал о технологии грязных смесей, а не стоков....
Грязная смесь в нашем случае это цементно-асбестовая пульпа. Причём асбест, как указал автор, длинноволоконный - т.е. имеет тенденцию собираться в комки и цеплятся за любую неровность. Добавив сюда цементную взвесь, которая собравшись в массу среди волокон асбеста может затвердеть намертво - это конец (труба) теплообменнику типа труба в трубе (не промыть - только резать и выбросить).....и кошмар для гл. механика этого производства.....

[Гость_BUFF_*]

Согласен, что технология теплопередачи в очистных сооружениях используются и теплообменники труба в трубе и спиральные....
На очистных способ тепломассовых передач невозможен т.к. такие теплопередачи нарушат состав стоков и приведёт к гибели бактерий.

Поэтому я и писал о технологии грязных смесей, а не стоков....
Грязная смесь в нашем случае это цементно-асбестовая пульпа. Причём асбест, как указал автор, длинноволоконный - т.е. имеет тенденцию собираться в комки и цеплятся за любую неровность. Добавив сюда цементную взвесь, которая собравшись в массу среди волокон асбеста может затвердеть намертво - это конец (труба) теплообменнику типа труба в трубе (не промыть - только резать и выбросить).....и кошмар для гл. механика этого производства.....

Да я не против эжекции пара, и прекрасно понимаю, почему Вы ее предлагаете

[andrey R]

Можно и водяную рубашку сделать вокруг бака, но это всё слишком дорого и ненадёжно....

Есть готовые емкости с рубашками. Для нефтянки выпускаются и для химпрома. В рубашке - циркуляция теплоносителя или хладагента.

[jota]

Коллеги!
В принципе, сделать можно всё.
Вопрос цены.....
Начальные условия: завод шифера. Грязюка, пыль, антисанитарные условия.
Есть баки (уже есть...!) через которые протекает жидкая грязюка...... для технологии она должна быть 40-50* С (точность никому не нужна). В неё, чтоб пожиже была, добавляют ещё 10% воды.....
Вы предлагаете выкинуть нафиг эти баки и сделать другие или с водяной рубашкой и тепловой изоляцией или сделать скоростной (чтоб без осадка) теплообменник. Уверяю вас, что эти красивые штучки поработают пару месяцев, а потом мОлодцы с красными носами весело порежут пропановыми резаками.
Поэтому сунуть шланг с паром в такой бак - самая дешёвая и безотказная штука.
Очень позабавило замечание Автора в первых постах о том, что у них был "мозговой штурм" - давно не слышал уже этой фишки......
Если б сказал - вот мы тута за бутылкой ......было б серъёзней....

[andrey R]

пар - категорически нежелательный вариант

Поэтому сунуть шланг с паром

[jota]

Он его боится....

[HeatServ]

А вот принципиально нагревать воду именно в баках этих? Ведь идёт же в бак труба с производства? Вот и надеть на неё ещё одну трубу и пустить от котла воду противотоком в простанстве мужду трубами, длина, диаметры, теплоизоляция, скорости и температуры - задача классическая. Ничего не остановится и не забьётся. Да и нагрев контролировать нетрудно было бы.

[andrey R]

пустить от котла воду противотоком в простанстве мужду трубами

Нельзя. Если что, котел убьете сразу. Надо двойной контур.

[jota]

Всё правильно....но прикиньте сколько нужно такой трубы, чтобы передать 450 кВт при разности температур 50* и не через тонкую стенку теплообменника, а через толстую стену трубы.....задача классическая....

[coverart]

Это почему это котел убъем???

[andrey R]

Это почему это котел убъем???

Если грязная вода попадёт в котел

[coverart]

ах ну да, ну да, чего эт, я, спать короче надо

[Allar]

Смотрю тема понравилась.
Уточняю.
Отказ от пара по 2 причинам:
1. Нежелательно иметь на балансе подведомственный котел
2. пар тянет за собой водоподготовку. (вода изначально очень жесткая)

Мозговой штурм - технически не обработанные решения. Все таки я не технолог. Полезно бывает взглянуть на проблему с другой стороны.
Жижа это уже аппроксима́ция, все таки это грязная вода имеющая свойство отлагть жижу на стенках.

Сообщение отредактировал Allar - 27.1.2010, 7:04

[инж323]

А при такой нагрузке вся эта схема поднадзорна полностью(т.е. не выборочно), поскольку больше 100 000 ккал\час. Ну и Акт допуска и все прочие причиндалы и мероприятия.

[HeatServ]

Нельзя. Если что, котел убьете сразу. Надо двойной контур.

Да я не думаю, что так сразу убьём. Труба со смесью безнапорная, а контур в любом случае под давлением, так что если чего, то просто подпиток будет уходить.

Всё правильно....но прикиньте сколько нужно такой трубы, чтобы передать 450 кВт при разности температур 50*

Считать надо, сразу не скажу, просто это ж гораздо проще чем теплообменник-змеевик в булькающей жиже. Можно и распараллелить потоки, в любом случае будет проще любого другого варианта, раз уж пар нельзя.

[Гость_kugu_*]

15м3 нагреть с 30*С до 50*С необходимо грубо 350 кВт. Если ваши данные не ошибочны.....и без учёта потерь тепла через стенки и испарением.
Это мощный теплообменник..... Если мечтаете о змеевике, который будете опускать в бак - забудьте - это слишком серъёзное инженерное сооружение.
Выход лучший:
У вас есть газ. Ставите котёл-генератор насыщенного пара и подогрев барботажем острым паром. Это будет самое простое и надёжное решение и не требуещее постоянных чисток.....

Можно обойтись и без барботажа см. например http://pressmash.miass.ru/index.php?option...0&Itemid=71

[CNFHSQ]

Делали как-то испытания опытной установки выпарной установки для утилизации воды и конденсата из газпроводов. Разработка ВНИПИТРАСГАЗ . Установка работает лет 20. Испаряет стоки открытым пламенем. Мощность 1 Гкал/час, КПД =90%.