Президентские программы по энергосбережению Опции

[Ликреонский]

Глава 5. Энергосервисные договоры (контракты) и договоры купли-продажи, поставки, передачи энергетических ресурсов, включающие в себя условия энергосервисных договоров (контрактов)



Статья 19. Энергосервисный договор (контракт)



1. Предметом энергосервисного договора (контракта) является осуществление исполнителем действий, направленных на энергосбережение и повышение энергетической эффективности использования энергетических ресурсов заказчиком.

2. Энергосервисный договор (контракт) должен содержать:

1) условие о величине экономии энергетических ресурсов, которая должна быть обеспечена исполнителем в результате исполнения энергосервисного договора (контракта);

2) условие о сроке действия энергосервисного договора (контракта), который должен быть не менее чем срок, необходимый для достижения установленной энергосервисным договором (контрактом) величины экономии энергетических ресурсов;

3) иные обязательные условия энергосервисных договоров (контрактов), установленные законодательством Российской Федерации.

3. Энергосервисный договор (контракт) может содержать:

1) условие об обязанности исполнителя обеспечивать при исполнении энергосервисного договора (контракта) согласованные сторонами режимы, условия использования энергетических ресурсов (включая температурный режим, уровень освещенности, другие характеристики, соответствующие требованиям в области организации труда, содержания зданий, строений, сооружений) и иные согласованные при заключении энергосервисного договора (контракта) условия;

2) условие об обязанности исполнителя по установке и вводу в эксплуатацию приборов учета используемых энергетических ресурсов;

3) условие об определении цены в энергосервисном договоре (контракте) исходя из показателей, достигнутых или планируемых для достижения в результате реализации энергосервисного договора (контракта), в том числе исходя из стоимости сэкономленных энергетических ресурсов;

[Ликреонский]

Глава 5. Энергосервисные договоры (контракты) и договоры купли-продажи, поставки, передачи энергетических ресурсов, включающие в себя условия энергосервисных договоров (контрактов)



Статья 19. Энергосервисный договор (контракт)



1. Предметом энергосервисного договора (контракта) является осуществление исполнителем действий, направленных на энергосбережение и повышение энергетической эффективности использования энергетических ресурсов заказчиком.

2. Энергосервисный договор (контракт) должен содержать:

1) условие о величине экономии энергетических ресурсов, которая должна быть обеспечена исполнителем в результате исполнения энергосервисного договора (контракта);

2) условие о сроке действия энергосервисного договора (контракта), который должен быть не менее чем срок, необходимый для достижения установленной энергосервисным договором (контрактом) величины экономии энергетических ресурсов;

3) иные обязательные условия энергосервисных договоров (контрактов), установленные законодательством Российской Федерации.

3. Энергосервисный договор (контракт) может содержать:

1) условие об обязанности исполнителя обеспечивать при исполнении энергосервисного договора (контракта) согласованные сторонами режимы, условия использования энергетических ресурсов (включая температурный режим, уровень освещенности, другие характеристики, соответствующие требованиям в области организации труда, содержания зданий, строений, сооружений) и иные согласованные при заключении энергосервисного договора (контракта) условия;

2) условие об обязанности исполнителя по установке и вводу в эксплуатацию приборов учета используемых энергетических ресурсов;

3) условие об определении цены в энергосервисном договоре (контракте) исходя из показателей, достигнутых или планируемых для достижения в результате реализации энергосервисного договора (контракта), в том числе исходя из стоимости сэкономленных энергетических ресурсов;

[timmy]

Это - премиальные (штрафные). За успешно (криво) выполненную работу и перевыполнение (невыполнение) плана. Деньги для реализатора. Никак не потребителя или поставщика энергоресурсов (если он не реализатор).

[Гость_Илья М_*]

Погодозависимая автоматика теплопункта 30 % экономия потребляемого тепла.
Модернизация освещения снижение электропотребления на освещение в 5 раз относительно ламп накаливания.
Теплоизоляция выявление мостов холода в ограждающих конструкциях здания, в несколько раз снижение теплопотребления.
Рекуперация вентиляции 20% экономии потребляемого тепла.
Пофасадное регулирование в сочетании с погодозависимой автоматикой теплопункта 50% экономии тепла.

В идеале делать нужно:
1. Учет
2. Теплоизоляция
3. Погодозависимая автоматика ИТП, пофасадное регулирование
4. Рекуперация вентиляции

Модернизация освещения это в любом случае.

1.Учёт однозначно нужен , так как по нему определяется экономия всех остальных мероприятий
2.Теплоизоляция фасада у нас не окупается никогда, так как осыпается через 10 лет и требует снова полной переделки.
3. погодозависимая автоматика с циркуляцонным насосом вполне реализуется в ИТП в замен элеватору и реально даёт эффект. Пофасадное регулирование весьма сомнительно и сильно усложняет перефирийную сеть (вплоть до полной переделки), да и ИТП сильно усложнится и удорожается.
4. Рекуперация вентиляции весьма сомнительна, так как также потребует переделки всей вентиляционной сети, а само оборудование дорогое и окупается очень долго(вернее никогда не окупается при стоимости кредитных средств в 20-25% в год)

Ну, а электроосвещение на предприятиях и так с советских времён уже сплошь люминисцентное, так что разговоры про лампы накаливания актуальны только для жилого сектора.

ИТОГО: в старых предприятиях и зданиях ничего уже делать не нужно (кроме замены старых окон на новые пластиковые вместо сгнивших деревянных), так как все новомодные меры по совокупности параметров никакой выгоды не приносят, а только сплошной убыток и мороку...(((

Сообщение отредактировал Илья М - 9.6.2010, 13:34

[timmy]

в старых предприятиях и зданиях ничего уже делать не нужно (кроме замены старых окон на новые пластиковые вместо сгнивших деревянных).

Тогда и вентиляция следом поедет. Они ж герметичные, вентиляция через них - ноль. Значит либо усиливаем вентсистему либо занимаемся проветриванием. По моему так

[Ликреонский]

Это - премиальные (штрафные). За успешно (криво) выполненную работу и перевыполнение (невыполнение) плана. Деньги для реализатора. Никак не потребителя или поставщика энергоресурсов (если он не реализатор).

На эту тему другой договор:

Статья 20. Договоры купли-продажи, поставки, передачи энергетических ресурсов, включающие в себя условия энергосервисного договора (контракта)

[Ликреонский]

Ну, а электроосвещение на предприятиях и так с советских времён уже сплошь люминисцентное, так что разговоры про лампы накаливания актуальны только для жилого сектора.

Сейчас немало в подвесных потолках накаливания. Горят днем и ртутные, думаю нужно обязательно нужно делать автоматическое включение/выключение света.
На галогеновые лампы закон не распространяется, потому что они не от сети переменного тока работают, а от 12В.

Тогда и вентиляция следом поедет. Они ж герметичные, вентиляция через них - ноль. Значит либо усиливаем вентсистему либо занимаемся проветриванием. По моему так

Окна с приточкой ставить нужно.
Хорошо ставни на окна. Безопасность повышается, теплопотери уменьшаются.

[timmy]

На эту тему другой договор.

Не канает. Одно дело - сэкономить ресурс и не покупать лишнего, другое дело - купить ресурс, рационально его использовать и перепродать излишек.

Окна с приточкой ставить нужно.
Хорошо ставни на окна. Безопасность повышается, теплопотери уменьшаются.

Их еще и найти ведь нужно.

[Ликреонский]

Не канает. Одно дело - сэкономить ресурс и не покупать лишнего, другое дело - купить ресурс, рационально его использовать и перепродать излишек.

По закону чиновникам можно сэкономить более 3% относительно отопительного сезона 2009-2010 года (у нас на редкость холодная зима была), сэкономленное можно направить в том числе и на зарплату.
Из закона очевидно, что можно заключить энергосервисный договор в расчетах оплаты по которому указана сумма сэкономленных энергоресурсов относительно аналогичных периодов до заключения договора.
Обслуживающим компаниям золотое дно, если с умом подойти.

[timmy]

Опять вы не то говорите. В законе указано

Статья 24. Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности бюджетными учреждениями

1. Начиная с 1 января 2010 года бюджетное учреждение обязано обеспечить снижение в сопоставимых условиях объема потребленных им воды, дизельного и иного топлива, мазута, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, угля в течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента.
2. Начиная с 1 января 2010 года главные распорядители бюджетных средств осуществляют планирование бюджетных ассигнований на обеспечение выполнения функций (оказание государственных и муниципальных услуг) находящимися в их ведении бюджетными учреждениями на основании данных об объеме фактически потребленных бюджетными учреждениями в 2009 году каждого из указанных в части 1 настоящей статьи ресурсов, уменьшенном в сопоставимых условиях на пятнадцать процентов в течение пяти лет с ежегодным снижением такого объема на три процента. При планировании бюджетных ассигнований для бюджетного учреждения не учитывается сокращение расходов бюджетного учреждения, достигнутое им в результате уменьшения объема фактически потребленных им ресурсов сверх установленного в соответствии с частью 1 настоящей статьи объема.
3. Экономия средств, достигнутая за счет дополнительного по сравнению с учтенным при планировании бюджетных ассигнований снижением потребления бюджетным учреждением указанных в части 1 настоящей статьи ресурсов, используется в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации для обеспечения выполнения функций (оказания государственных и муниципальных услуг) соответствующим учреждением, в том числе на увеличение годового фонда оплаты труда (без учета указанного увеличения при индексации фондов оплаты труда).

Это означает, что за пять (2010-2014) лет надо добиться снижения энергопотребления на 15 и более процентов от значения-2009. Естественно в сопоставимых условиях.

[Ликреонский]

Опять вы не то говорите. В законе указано

Это означает, что за пять (2010-2014) лет надо добиться снижения энергопотребления на 15 и более процентов от значения-2009. Естественно в сопоставимых условиях.

Что не то?
течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента.

[timmy]

Во-во! И где написано БОЛЕЕ? Нигде. Еще и условие дадено - "в сопоставимых условиях". И деньги пойдут на содержание конторы-потребителя, а не конторы-энергосберегателя и не конторы-поставщика. И даже не обслуживающей конторы. Ясно указано - сэкономленное идет на обеспечение функций учреждения-потребителя. В том числе на пополнение фонда оплаты труда.

[Ликреонский]

И деньги пойдут на содержание конторы-потребителя, а не конторы-энергосберегателя и не конторы-поставщика. И даже не обслуживающей конторы. Ясно указано - сэкономленное идет на обеспечение функций учреждения-потребителя. В том числе на пополнение фонда оплаты труда.

Энергосберегатель договаривается с энергопотребителем о делах энергосбережения и получает деньги за это. А что фонд оплаты труда можно пополнить - это бонус энергосберегателю, легче уговорить чиновников заключить энергосервисный договор.

[timmy]

Ну дали вам допустим задачу - снизить энергопотребление объекта на 3 %. Ну и разбивочку дал по оплате с привязкой к экономии. Ну типа если получится снизить сразу на 10 %, то исполнитель будет премирован еще такой же суммой, а если сможет только 2 % сэкономить, то должен будет вернуть половину суммы полученной за работы... Вот такая вот привязка. И никто не должен уговаривать госучреждения провести энергоаудит. Они по закону обязаны его провести и повторять с определенным интервалом. Но толпы чиновников под дверями вашей конторы ведь наверняка не стоят, да? Или все-таки стоят?

[Ликреонский]

Но толпы чиновников под дверями вашей конторы ведь наверняка не стоят, да? Или все-таки стоят?

Не стоят, но работа ведется.
Кто вступил с СРО по данной теме?

[timmy]

По моему не разрешены еще эти СРО. НП есть, а вот есть ли уже СРО - по-моему еще нет.

[Mars]

Можно только удивляться цифрам экономии, которую предлагают авторы таких идей. 30%,50% это просто ничем не оправданная завлекаловка. Вот проверка московских зданий, которые были подвергнуты утеплению показала, что ожидалась экономия тепла за счет снижения тепловых потерь в два раза против расчетных, а на деле получили менее 30%, а это наиболее эфективный метод снижения теплопотребления. Все остальное это небольшие проценты, за которые необходимо платить немалые деньги и окупятся они ой как не скоро. Да и затраты на утепление зданий стоят немало. В этом вопросе необходимо считать затраты на теплосбережение и расходы на эти мероприятия. Так же и с энергосберегающими лампами, электроэнергию сберегаем, а внутренние тепловыделения уменьшаем с вытекающими последствиями. Так же и с домовыми счетчиками тепла. Неужели кто то думает если в многоквартирном доме поставить счетчик все население бросится зкономить это самое тепло, все равно завтра возрастут тарифы и поделят эти затраты равномерно на всех.

Цифры экономии вполне оправданы, НО, при этом мероприятия по энергосбережению должны проводиться комплексно. Ну, утеплили дом, а индивидуальное регулирование в квартирах не сделали. Что происходит? Правильно - открываем окна и греем улицу.
Другой вариант - поставили автоматику, а в здании в окнах щели в палец. Что происходит? Клапан постоянно открыт на 100% и никакого энергосбережения.
А счетчики к энергосбережению имеют весьма косвенное отношение. Они только позволяют избежать переплаты за потери тепла на теплотрассах, что, по идее, должно сподвигнуть теплоснабжающие организации заниматься решением проблем теплопотерь. Но это только по идее.

[timmy]

Счетчики позволяют оценить качество теплосберегающих мероприятий. Плюс при переходе на оплату тепла по счетчику очень многие люди начинают это тепло экономить.

[KGP1]

Цифры экономии вполне оправданы,

Ну, это как считать... Для завлекаловки, например. Берут относительную экономию, например межсезонья. В этот период средняя Тнв. около 7-8оС., а необходимая тепловая нагрузка 0,25 от максимальной(проектной). В этот период в т/сеть отпускают ТФВ 70оС( при совмещенных нагрузках отопления и ГВС) вместо требуемых 41оС для СО. Поставив РТ, получим сезонную экономию в 40-50%, хотя по Тср. отопительного периода она будет раза в два меньше, но об этом обычно в определеных интересах не упоминается. Эти цифры также различны в зависимости от климатической зоны. Больший % экономии можно получить при регулировании теплопотребления в СЦТ с изломом и срезкой т/графика, где избыток отпуска тепла в т/сеть очевиден и является основой бизнеса теплопередающих компаний.

Сообщение отредактировал KGP1 - 30.6.2010, 9:20

[Гость_ОрИОН_*]

Добрый день!
Вот пытаюсь внедрить энергосбережение на ТЭЦ по затратам на обогрев резерва мазута. Не знаю как посчитать экономический эффект? Может оно того не стоит говорят. Греют ежедневно 50.000 куб. М-100. Цистерны 2-е по 10.000 куб. и 2-е по 20.000 куб. Затраты на снижение вязкости мазута и понижение температуры вспышки 225 руб/тн М-100, понижает вязкость на несколько единиц. Сколько точно не знаю, но вместо форсунки в 6 мм поставили на 3 мм и ещё лучше распыляет... Я пока не беру прямой эффект от экономии (4%)на горении и снижении квоты на вредные выбросы, т.к. мало сжигают... Может кто подскажет как посчитать чистую экономию?

[Гость_Илья М_*]

. Затраты на снижение вязкости мазута и понижение температуры вспышки 225 руб/тн М-100, понижает вязкость на несколько единиц.
Я пока не беру прямой эффект от экономии (4%)на горении и снижении квоты на вредные выбросы, т.к. мало сжигают... Может кто подскажет как посчитать чистую экономию?

Именно эти 4% или 40кг мазута с тонны и надо сравнивать с затраченными 225руб/тн.

Это и есть тот самый прямой экономический ээфект не считая дополнительных экологических бонусов.
При цене в 10тыс.руб/тн съэкономленные 40кг мазута стоят 400руб.
То есть экономия в итоге составляет 175/10000=1.75% по топливу

Сообщение отредактировал Илья М - 1.9.2010, 13:07