Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
42 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Хочу обойти СРО
Гость_gorsvet_*
сообщение 1.2.2010, 9:28
Сообщение #1





Guest Forum






Бизнес на 40% на пуско-наладочных работах. Можно ли оказывать услуги под другим названием. К примеру - техническое сопровождение или еще как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.2.2010, 9:43
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(gorsvet @ 1.2.2010, 9:28) *
Бизнес на 40% на пуско-наладочных работах. Можно ли оказывать услуги под другим названием. К примеру - техническое сопровождение или еще как?

Присоединяюсь, что-нибудь типа "сервисное обслуживание" тоже ведь ничем ни к кому не обязывает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 1.2.2010, 13:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Тоже тешу себя схожей надеждой, и вообще, такой вопрос, в перечне подлежащих СРОнизации работ есть ПНР?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.2.2010, 13:45
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(efimart @ 1.2.2010, 13:40) *
Тоже тешу себя

Уже февраль, однако, а Вы всё тешите. А работать када будете? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.2.2010, 13:56
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(andrey R @ 1.2.2010, 13:45) *
Уже февраль, однако, а Вы всё тешите. А работать када будете? smile.gif

Халтура-то она и есть халтура. Никуда не денется. Но думать-то надо. Предлагается конечно не думать, заплатил неслабо да работай, но не всё ведь поглотили три буквы, есть же тихие гавани...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.2.2010, 14:02
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(HeatServ @ 1.2.2010, 13:56) *
Но думать-то надо

Эт точно biggrin.gif
Я бы, для начала, посоветовал всем протестующим разобраться в вопросе. А то мож и протестовать не надо smile.gif А если надо, то предметно, а не вааще wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 1.2.2010, 14:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Цитата(andrey R @ 1.2.2010, 13:45) *
Уже февраль, однако, а Вы всё тешите. А работать када будете? smile.gif


а нет заказов пока всё равно, отсиживаю жопо-часы в некой канторе)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.2.2010, 14:14
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(andrey R @ 1.2.2010, 14:02) *
Эт точно biggrin.gif
Я бы, для начала, посоветовал всем протестующим разобраться в вопросе. А то мож и протестовать не надо smile.gif А если надо, то предметно, а не вааще wink.gif

Андрей, Ваша личная позиция крайне ясна, ясно также почему она ясна. Разобраться в вопросе можно, даже нужно, но тем не менее теплее не станет, потому как даже самому разобравшемуся придётся платить - сколько и кому - всё уже прописано.
Дело в том, что (как неоднократно говорилось) три буквы придуманы для большого русского откатного бузинеса. Для небольшой организации три буквы - путь в никуда. Впрочем, время покажет. Вообще конечно очень непонятна позиция государства на тему малого и среднего бузинеса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.2.2010, 14:17
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(HeatServ @ 1.2.2010, 14:14) *
даже самому разобравшемуся придётся платить

Дело в том, что далеко не каждому. 624 приказ читали? Там достаточно много исключений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 1.2.2010, 16:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Цитата(andrey R @ 1.2.2010, 14:17) *
Дело в том, что далеко не каждому. 624 приказ читали? Там достаточно много исключений.


где можно прочитать? можно ссылку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 1.2.2010, 16:38
Сообщение #11


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(efimart @ 1.2.2010, 16:00) *
где можно прочитать? можно ссылку?


Вы бы данный раздел почитали. Всё до состояния манной каши перетёрто.
Сообщение #38
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=39530&st=30

Сообщение отредактировал EJIEHA - 1.2.2010, 16:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 1.2.2010, 16:47
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



В общем, как я понял из соседней ветки, из перечня Круглика вычеркнули (или вычеркнут) кучу всего, пусконаладку например, вообще всю, инженерку внутреннюю и наружнуюю, и т.д. В общем, как всегда, дешевле подождать rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.2.2010, 16:51
Сообщение #13


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(efimart @ 1.2.2010, 16:47) *
В общем, как я понял из соседней ветки, из перечня Круглика вычеркнули (или вычеркнут) кучу всего, пусконаладку например, вообще всю, инженерку внутреннюю и наружнуюю, и т.д. В общем, как всегда, дешевле подождать rolleyes.gif

Вы про СМР?
По ПСД я не заметил, чтоб что нибудь вычеркнули.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 1.2.2010, 17:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Цитата(Vano @ 1.2.2010, 16:51) *
Вы про СМР?
По ПСД я не заметил, чтоб что нибудь вычеркнули.


С ПСД неясно, я про СМР и ПНР
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.2.2010, 18:28
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(efimart @ 1.2.2010, 16:47) *
В общем, как я понял из соседней ветки, из перечня Круглика вычеркнули (или вычеркнут) кучу всего, пусконаладку например, вообще всю, инженерку внутреннюю и наружнуюю, и т.д.

То ли вычеркнут, то ли вычеркнули... то ли всю, то ли не всю... в общем, всё понял laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 2.2.2010, 8:59
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Цитата(andrey R @ 1.2.2010, 18:28) *
То ли вычеркнут, то ли вычеркнули... то ли всю, то ли не всю... в общем, всё понял laugh.gif


Я так понимаю, вам бы очень хотелось, чтобы ничего не вычёркивали, а ещё и добавили. Это понятно. Мы, видимо, по разную сторону баррикад.

Так вот, так неопределённо я написал потому что:
Козак принял решение о сокращении перечня работ. Инфы в сети на запрос "сокращение перечня работ" полно, и везде одна и та же информация. Любой желающий может ознакомиться.Скачал я себе этот новый перечень, все необходимые, например мне, работы - монтаж инженерки, ПНР - СРОнью согласно оного не подлежат.
На оформление нужных поправок нужно несколько месяцев.
Пока работать нельзя, но и в СРО вступать не нужно, надо подождать. Нет, конечно, если вам очень хочется пополнить чей-то карман, то пожалуйста.

Сообщение отредактировал efimart - 2.2.2010, 9:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.2.2010, 9:05
Сообщение #17


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(efimart @ 2.2.2010, 8:59) *
Я так понимаю, вам бы очень хотелось, чтобы ничего не вычёркивали, а ещё и добавили. Это понятно. Мы, видимо, по разную сторону баррикад.

Так вот, так неопределённо я написал потому что:
Козак принял решение о сокращении перечня работ. Инфы в сети на запрос "сокращение перечня работ" полно, и везде одна и та же информация. Любой желающий может ознакомиться.Скачал я себе этот новый перечень, все необходимые, например мне, работы - монтаж инженерки, ПНР - СРОнью согласно оного не подлежат.
На оформление нужных поправок нужно несколько месяцев.
Пока работать нельзя, но и в СРО вступать не нужно, надо подождать. Нет, конечно, если вам очень хочется пополнить чей-то карман, то пожалуйста.

efimart, да что ж ссылку-то в студию не кинули для народа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimart
сообщение 2.2.2010, 9:17
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 21.9.2009
Из: москва
Пользователь №: 38730



Цитата(HeatServ @ 2.2.2010, 9:05) *
efimart, да что ж ссылку-то в студию не кинули для народа?


да лови, народ))))) http://www.sro-s.ru/news.do?id=1859 - первая попавшая ссылка

http://a-s-p.org/otrasl/2450 - ещё

везде один и тот же текст

Сообщение отредактировал efimart - 2.2.2010, 9:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.2.2010, 9:32
Сообщение #19


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Будем ждать. Пусконаладка не входит - уже отлично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.2.2010, 10:30
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(efimart @ 1.2.2010, 16:47) *
В общем, как я понял из соседней ветки, из перечня Круглика вычеркнули (или вычеркнут) кучу всего, пусконаладку например, вообще всю, инженерку внутреннюю и наружнуюю, и т.д. В общем, как всегда, дешевле подождать rolleyes.gif



Цитата(HeatServ @ 2.2.2010, 9:32) *
Будем ждать. Пусконаладка не входит - уже отлично.

Странно мы по разному читаем один и тот же приказ:
по 624 приказу требует допуска:

24.14. Наладки систем вентиляции и кондиционирования воздуха*
24.18. Пусконаладочные работы холодильных установок*

23.5. Монтаж компрессорных установок, насосов и вентиляторов*
23.6. Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации*

15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации*
15.2. Устройство и демонтаж системы отопления*
15.3. Устройство и демонтаж системы газоснабжения
15.4. Устройство и демонтаж системы вентиляции и кондиционирования воздуха*
15.5. Устройство системы электроснабжения*
15.6. Устройство электрических и иных сетей управления системами жизнеобеспечения зданий и сооружений*

* На данные виды работ не требуется получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, за исключением общественных зданий и сооружений


Статья 49.

2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:

1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 324-ФЗ)
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 324-ФЗ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
too_zerocool
сообщение 2.2.2010, 11:56
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 4815



вы читаете разные приказы может в этом ответ?.
по ссылке http://www.sro-s.ru/news.do?id=1859 открывается отчет о совещании в правительстве от 10 декабря 2009 года где господин Козак принял окончательное решении о сокращении списка. Так вот там работы по монтажу внутренних инженерных систем и оборудования, а также пусконаладка вычеркнуты без всяких условий.
Принимать обдуманные решения в данный момент весьма сложно, на мой взгляд лучше подождать.

Сообщение отредактировал too_zerocool - 2.2.2010, 11:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.2.2010, 12:47
Сообщение #22


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(too_zerocool @ 2.2.2010, 11:56) *
вы читаете разные приказы может в этом ответ?.
по ссылке http://www.sro-s.ru/news.do?id=1859 открывается отчет о совещании в правительстве от 10 декабря 2009 года где господин Козак принял окончательное решении о сокращении списка. Так вот там работы по монтажу внутренних инженерных систем и оборудования, а также пусконаладка вычеркнуты без всяких условий.
Принимать обдуманные решения в данный момент весьма сложно, на мой взгляд лучше подождать.

Я читаю:
ПРИКАЗ № 624
от 30 декабря 2009 г.
вероятно за 20 дней передумали
по ссылке с этого же сайта от 13 января 2010 года http://www.sro-s.ru/news.do?id=2023
Работы оставлены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.2.2010, 12:49
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(efimart @ 2.2.2010, 8:59) *
Я так понимаю, вам бы очень хотелось, чтобы ничего не вычёркивали, а ещё и добавили. Это понятно. Мы, видимо, по разную сторону баррикад.

Да, я известный мазохист и люблю, когда мне усложняют работу за мои же деньги laugh.gif
Цитата(efimart @ 2.2.2010, 9:17) *
да лови,
везде один и тот же текст

Кхм... Вы отличаете некий текст на сайте и текст официального приказа? Приказ тут есть, причем не один раз повешен в разных темах. Его и цитирует Вано.
Цитата(too_zerocool @ 2.2.2010, 11:56) *
господин Козак принял окончательное решении о сокращении списка.

Угу, принял. И в результате родился приказ 624. Для ленивых прикрепляю в очередной раз
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Prikaz624_перечень_видов_работ.doc ( 145,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
Прикрепленный файл  6eb26c5fc4c5.jpg ( 18,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.2.2010, 13:05
Сообщение #24


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Тогда подождём

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.2.2010, 13:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  p006_2.jpg ( 19,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.2.2010, 13:22
Сообщение #25


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Подождать то лучше, но сколько ждать?
Работать надо, а Заки про СРО в курсе и выдвигают требования о наличии допуска.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.2.2010, 13:27
Сообщение #26


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Vano @ 2.2.2010, 13:22) *
Подождать то лучше, но сколько ждать?
Работать надо, а Заки про СРО в курсе и выдвигают требования о наличии допуска.....

Вообще такая ситуация является нестабильной, всякая система стремится к минимуму потенциальной энергии. Но год ждать как минимум, слишком неповоротлива махина. А пока можно примкнуть к рядам Хоттабыча. Даже нужно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.2.2010, 13:32
Сообщение #27


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Примкнуть конечно можно, но если целый год рассказывать Заку о гражданском кодексе в ответ на вопрос о наличии допуска, то можно не дожить до след. зимы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 2.2.2010, 13:36
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Люди вот такой вопрос...(сильно не пинайте если, что..)
Лицензия на проектирование (в основном ТГВ и часть электрика) действует до 2013г
Пишут следуещее:
Право юридического лица осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии или в указанный в ней срок и прекращается по истечении срока ее действия, если иное не установлено законом или иными правовыми актами (статья 49 Гражданского кодекса Российской Федерации).

В связи с тем, что Федеральным законом от 08.08.2001 № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (в редакции Федерального закона от 22.07.2008 № 148-ФЗ) предусмотрено прекращение лицензирования видов деятельности по проектированию, строительству и инженерным изысканиям для строительства с 1 января 2010 года, действие всех лицензий на осуществление указанных видах деятельности прекращается с установленного законом срока.
http://www.flc.ru/faq/online/421/question/2744/

Где написанов № 128-ФЗ, что лицензии выданные ранее теряют силу? Есть ли прямое написание в законе с точки зрения юридической силы? Ткните, пожалуйста носом
Все размазано по типу того, что пока нет допуска проектировать не можешь.
Заранее спасибо и извините если уже было.

Все, нашел ответ... http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.as...22&sec=1460
:-////// Нет слов(

Сообщение отредактировал borm - 2.2.2010, 13:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.2.2010, 13:38
Сообщение #29


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Vano @ 2.2.2010, 13:32) *
Примкнуть конечно можно, но если целый год рассказывать Заку о гражданском кодексе в ответ на вопрос о наличии допуска, то можно не дожить до след. зимы.

Тогда в ближайший банк за кредитом, больше вариантов нет, не предложили.
Можно ещё дачу продать.
Или уйти под чёрный флаг халтурщиков, там тоже работы навалом, свои очевидные минусы конечно есть, но прокормиться можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.2.2010, 13:51
Сообщение #30


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(HeatServ @ 2.2.2010, 13:38) *
Или уйти под чёрный флаг халтурщиков, там тоже работы навалом, свои очевидные минусы конечно есть, но прокормиться можно.

К ПСД не подойдет - на халтуре объедки с барского стола.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

42 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 3:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных