Хочу обойти СРО Опции

[andrey R]

не мог понять ?к чему
наверно к слову "определиться"

Ниугадали ниразу
К Вашей попытке связать выгоду членов СРО со сжатием строительного рынка

тогда вот так:несерьёзно как то. Нужно что КОНКРЕТНО не так и чего КОНКРЕТНО хотим - строго, четко, по пунктам.(о фельетоне)

Эт пра-ально

[andrey R]

не мог понять ?к чему
наверно к слову "определиться"

Ниугадали ниразу
К Вашей попытке связать выгоду членов СРО со сжатием строительного рынка

тогда вот так:несерьёзно как то. Нужно что КОНКРЕТНО не так и чего КОНКРЕТНО хотим - строго, четко, по пунктам.(о фельетоне)

Эт пра-ально

[Vano]

Если есть столько противников, людей разных уровней, пора же определиться что именно не устраивает и в каком ключе. В смысле, если это нарушение законодательства - это борьба в сфере юриспруденции, если это противоречит общественному мнению - это борьба под стенами правительства.
Нужно определиться что КОНКРЕТНО не так и чего КОНКРЕТНО хотим - строго, четко, по пунктам. А вы балаган устраиваете (в т.ч. грядущий новый союз, как СРО, но только не СРО, а союз , жесть!) , кто кого кинул, обделил, кто плохой...как дети пенсионеры на лавочке
Господа, товарищи, коллеги, друзья, комрады и амиги где конкретика бунтовства?? Определитесь и излагайте.

Какие противники, какое бунтовстао? Кухонный разговор.
И поздно метаться, и ничего не изменить.
Партия сказала много проверок сократили, сгорел клуб, все вернули.
Партия сказала д.б. как в Европе мин. доза алкогля - сделали, сказали это плохо, пьют - все вернут.
Партия сказало СРО это хорошо, значит хорошо.
Скажет плохо, будет плохо.
Ничего не изменят 10 или 100 человек, не самых влиятельных, они на трубе не сидят.

[efimart]

Я могу написать, что конкретно не так и чего конкретно хочу.

Не так:
Поборы. Что за вступительный взнос, что за ежемесячный взнос, что за компенсационный фонд?

Предлагаю:
Если уж есть такие люди, радеющие за качество стройки (они же говорят, что из-за этого всё это затеяли, а не из-за денежек) то пускай и организуют строительные ассоциации, и в свободное от работы время инспектируют фирмы, пишут нормы, выдают допуска. Пускай каждая фирма обязана будет быть членом подобной ассоциации. Пускай даже каждая ассоциация должна быть укомплектована установленным законом количеством заслуженных строителей, профессоров, инженеров разных квалификаций и специальностей. Размер членских взносов и других платежей пусть определяется ассоциацией самостоятельно, на основе саморегулирования и конкуренции. Второй путь - вернуть государственное регулирование, в конце концов.

Теперь про ответственность перед третьими лицами. Можно пойти двумя путями:
1. Обязательное страхование рисков, причём размер предельной выплаты поставить в зависимость от годового оборота. Заказчик спасён, и компенсационный фонд никто не разворует. (а его разворовывать будут, для этого всё и затевается)

2. Обязательные отчисления в некий государственный фонд страхования, как фиксированный процент от ежемесячного выполнения. В случае форс-мажора государство заказчику компенсирет убытки.

[andrey R]

Я могу написать, что конкретно не так и чего конкретно хочу.

Предлагаю:

А позвольте полюбопытствовать, где Вы были летом позапрошлого года, когда эти недалёкие люди из госдумы приняли 148 ФЗ, в котором содержаться все те вещи, которые Вас сейчас не устраивают?
И почему Вы пишете свои бесценные предложения сюда, а не в ближайшую булочную? Шансов их реализовать примерно одинаково, но в булочной люди гораздо душевнее, не напишут Вам, как я, всяких ехидностей в ответ

[efimart]

А позвольте полюбопытствовать, где Вы были летом позапрошлого года, когда эти недалёкие люди из госдумы приняли 148 ФЗ, в котором содержаться все те вещи, которые Вас сейчас не устраивают?
И почему Вы пишете свои бесценные предложения сюда, а не в ближайшую булочную? Шансов их реализовать примерно одинаково, но в булочной люди гораздо душевнее, не напишут Вам, как я, всяких ехидностей в ответ

летом позапрошлого.... да у нас ежечасно столько всяких бредовых законов со всех сторон пропихивают, типа штрафовать за парковку во дворах, налог на недвижимость непомерный ввести и т.д., что если всё близко к сердцу принимать... да с лицензиями чуть ли не до конца того года ясности не было, никто ничего толком сказать не мог

по второй части.. ну здесь вроде как коллеги, в общении может и найдётся выход из положения, вы поймите, с нами ведь как с баранами тупыми обращаются, эти СРО (у меня лично одна ассоциация- ср...нь) по всем соцопросам не устраивают вообще никого, кроме сволочной кучки воров, это задумавших и реализовавших. И вместо того, чтобы совместно бойкотировать эту мерзость, многие из нас сломя голову побежали денежки свои доброму дяде относить. А если бы на начало 2010 в СР..нь никто, кроме ДОН-строя да СМУ-155 не вступил, что бы тогда? Расстреляли бы всех, что-ли?

[HeatServ]

Вообще есть где-то официальная цифирь с количеством влившихся под троебуквие? Хотя бы от числа некогда владевших лицензиями. Мне вот интересно сколь поневоле бойкотирующих.

[andrey R]

Вообще есть где-то официальная цифирь с количеством влившихся под троебуквие?

http://www.gosnadzor.ru/sro/reestr.html

[HeatServ]

http://www.gosnadzor.ru/sro/reestr.html

Серъёзные вордины, надо поставить на закачку
Блин, в чём они их делали, сплошные макросы, офис подвис даже. Всё сделано для прозрачности, чуется мне.

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.2.2010, 23:34

[andrey R]

летом позапрошлого.... да у нас ежечасно ... да с лицензиями чуть ли не до конца того года ясности не было

У некоторых и сейчас ясности нет, тут один товарисчь буквально на днях вопрошал в очередной раз - а что же у нас с лицензиями то Согласитесь, это не показатель. А "если всё близко к сердцу принимать" - не аргумент.

по второй части.. ну здесь вроде как коллеги, в общении может и найдётся выход из положения, вы поймите, с нами ведь как с баранами тупыми обращаются, эти СРО (у меня лично одна ассоциация- ср...нь) по всем соцопросам не устраивают вообще никого, кроме сволочной кучки воров, это задумавших и реализовавших. И вместо того, чтобы совместно бойкотировать эту мерзость, многие из нас сломя голову побежали денежки свои доброму дяде относить. А если бы на начало 2010 в СР..нь никто, кроме ДОН-строя да СМУ-155 не вступил, что бы тогда? Расстреляли бы всех, что-ли?

Такие разговоры были интересны и уместны год назад. Можно почитать на сро.ру, к примеру. Когда "поезд ушел", они выглядят несколько ... кхм... запоздало, не находите?
Что же касаемо манеры обращения государства со своими гражданами, то эт Вы просто менее вегатарианских времен не застали
Ну и фактологической стороне вопроса. Что конкретно Вы таки предлагаете? Из Вашего поста с предложениями отчетливо видно, что это на три четверти ровно то, против чего Вы протестуете
Вариант "если бы у бабушки были..." рассматривать совсем не хочется, уж извиняйте...

Всё сделано для прозрачности, чуется мне.

Да лан, обычные двоечники
Во, зацените
http://www.gosnadzor.ru/sro/reestr_pay.html

[HeatServ]

Обязательное страхование рисков, причём размер предельной выплаты поставить в зависимость от годового оборота.

Здравая мысль, очевидная, ясна как день, но объехана на кривой козе законодателями. Чесно говоря вообще непонятно почему именно так не сделано. Вот фиксированные цифры для каждого - ну вообще колхоз и другого названия нет. Вобще-то в законотворчестве и не понимал, а вот сейчас вообще не понимаю. Почему нарпимер в УК всё расписано - дать каждому по 10 лет да и всё. За вагон золота и мешок зерна. Почему ОСАГО дифференцировано по 10-ти показателям - плати по 3 тысячи за лексус и за запор да и всё....

[Рекуператор]

итого 125 проектных+185строительных
сколько в каждом организаций?
у кого то на перечень членов 100 листов а у кого то лист

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.2.2010, 23:54

[HeatServ]

Да лан, обычные двоечники
Во, зацените
http://www.gosnadzor.ru/sro/reestr_pay.html

Не, это не двоечники, двоечники люди творческие, это медалисты скорее всего.

[andrey R]

итого 125 проектных+185строительных
сколько в каждом организаций?

Это уже получившие регистрацию. Тут - подавшие документы, но еще не получившие
http://www.gosnadzor.ru/sro/news.html
Их больше четырех сотен.
В каждом строительном СРО по закону - не менее ста организаций, проектном - 50. По факту, гораздо больше.
Например, проектное СРО ИСЗС-Проект (АВОК-проект) имеет на 22.01.10 167 организаций- членов
http://www.sro-project.ru/pages.php?block=members

[Рекуператор]

Среди строительных:есть sro-sssr,sro-ssr есть и такие Некоммерческое партнерство
По созданию дет-ского летнего лагеря «ПЕРЕСВЕТ»тут тоже не менее 100 организаций ?
около 50 сро решили не писать о себе ничего.может нечего написать?
У них у всех уже есть по 100 организаций или они могут в течении кого то времени добрать(барашков)?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 3.2.2010, 0:41

[andrey R]

Если они получили регистрацию РТН, то обязаны иметь не менее ста. Если просто подали бумаги, их автоматом внесли в число подавших, не более того.
Есть минимальные, установленные законом требования для соискателей. Если они не выполнены, РТН не должен регистрировать такое НП в качестве СРО.
И даже если они выполнены, с первого захода обычно регистрацию не получить

[Рекуператор]

Если они получили регистрацию РТН, то обязаны иметь не менее ста.

А номинальными барашками прокатит?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 3.2.2010, 0:55

[andrey R]

Что значит "номинальными"? Это должны быть юрлица со всей бумажной атрибутикой.
Перечень документов
Кроме того, РТН требует представить от всех членов копии платежек о внесении средств в компенсационный фонд

[Рекуператор]

Что значит "номинальными"?

[Рекуператор]

Что значит "номинальными"? Это должны быть юрлица со всей бумажной атрибутикой.
Перечень документов
Кроме того, РТН требует представить от всех членов копии платежек о внесении средств в компенсационный фонд

В яндекссссе первые на запрос готовые сро
http://www.jurolimp.ru/index.php?option=co...1&Itemid=40
http://www.rinfin.ru/ready_firms_sro.html
http://www.license-spb.ru/ready_firms.html
http://digesta.ru/rus/build_firms_rus.html
http://www.lisenzia.ru/
http://www.stroikonsalt.ru/sro2.htm
Вот что такое номинальные барашки!!!!!!!!
А вот конкретика http://www.mpcprof.ru/
Наша компания готова оказывать любые консультации по вопросам вступления в СРО, а также может предложить Вам готовые СРО. Наши опытные юристы, специалисты и менеджеры по работе с клиентами ответят на все интересующие вас вопросы и помогут разобраться с вашими проблема по вопросу строительных СРО.

Мы предлагаем Вам стать участником зарегистрированного в установленном законом порядке Некоммерческого Партнерства «ОБОРОНСТРОЙ»
Они даже не стесняются говорить о номинальных барашках.
кстати позиция в реестре строительных сро №155 одна из 50 что не написала о себе ничего!!!!!

[andrey R]

И что из этого следует?
Вопрос к правоохранительным органам, а не к сообществу инженеров
Кстати, контор, торговавших лицензиями, тоже было море и никого это не беспокоило

[Рекуператор]

и что то подсказывает что эти 50 это совсем попростому решили срубить денег .уверен что из оставшихся 135 есть менее ленивые и заполнившие все необходимые графы в реестре.
И если отделять зёрна от плевен то думаю что останется не более 50-60 строительных СРО
и Вот тут можно начать считать!!!

Мне вот интересно сколь поневоле бойкотирующих.

[andrey R]

И если отделять зёрна от плевен

Отделяйте. Только сначала расскажите, что это такое

[Рекуператор]

Отделяйте. Только сначала расскажите, что это такое

поговорка

[andrey R]

поговорка

Спрошу иначе:
Пле́вел (лат. Lуlium) — род однолетних и многолетних трав из семейства Злаки.
Ху из плевен?

[Рекуператор]

Спрошу иначе:
Пле́вел (лат. Lуlium) — род однолетних и многолетних трав из семейства Злаки.
Ху из плевен?

отвечу на примере

[andrey R]

отвечу на примере

А чё так мало двоечников нарыли?
Вон их сколько

[Рекуператор]

хотел показать, как люди, в данном случае веллер относятся к неправильно сказанному слову
или тема обсуждения кто насколько грамотен.
Хотя я мог не заметить начала соревнования "заметь у другого ошибку"
Но во всяком случае известно кто лидирует

Сообщение отредактировал Рекуператор - 3.2.2010, 2:39

[andrey R]

Дык Миша ж вежливый, а я - нет
Помилуйте, какое соревнование? Просто решил разбавить излишне сурьёзный разговор, а Вы не поддержали

Фсё, ушел плакать

[too_zerocool]

судя по ходу событий нет никакого сообщества инженеров. как впрочем и гражданского общества(((.
позиция andrey R весьма показательно демонстрирует настроение большей части сообщества, у кого есть деньги те решили скинуть по 500 тысяч в надежде отбить их в ближайшее время. для большинства организаций работающих на московском рынке это действительно не большая сумма. Только не ясно зачем пытаться обмануть себя и окружающих заявлениями что с рынка уйдут халтурщики? Эти сказки могут толстые дяди с экранов бабушкам рассказывать, а все кто в теме думаю прекрасно понимают, уже сейчас есть большое количество организаций состоящих из номинального директора и приходящего бухгалтера, обладающих допусками СРО как в СМР так и в области ПСД проектные работы вновь будут выполнять студенты, монтаж нелегалы.
И еще вопрос непосредственно к andrey R сколько раз в год ваша организация готова пополнять компенсационный фонд?
Реалии сегодняшнего дня таковы, что компенсационный фонд будет уходить просто на ура, рассматриваете его как очередной налог? Хотя вопрос скорее риторический и предвижу ответ о высоком профессионализме всех без исключения членов вашей СРО.

[EJIEHA]

... Эти сказки могут толстые дяди с экранов бабушкам рассказывать, а все кто в теме думаю прекрасно понимают, уже сейчас есть большое количество организаций состоящих из номинального директора и приходящего бухгалтера, обладающих допусками СРО как в СМР так и в области ПСД проектные работы вновь будут выполнять студенты, монтаж нелегалы.

Как странно... а куда делись из штата дипломированные специалисты без которых и в СРО то не вступить?