Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление ванной комнаты
Гость_Didikey_*
сообщение 1.2.2010, 13:15
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день..)))
Вопрос коллеги следующий...
Уважаемые архитекторы, разметили у наружной стены объединенные ванну и туалет, теплопотери небольшие, около 300 Вт, но все же у наружной стены!!! Как поступить в такой ситуации, поставить какой нибудь нагревательный прибор или все же распределить нагрузку в соседние помещения...???
Строение -- 10 эт жилой дом, наружная температура -31.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 1.2.2010, 14:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Теплый пол + полотенцесушитель

Ааа... 10-этажный. Тогда только полотенчик

Сообщение отредактировал zeman - 1.2.2010, 14:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 1.2.2010, 16:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Можно и напольное отопление!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SZEVA
сообщение 1.2.2010, 18:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 10.9.2009
Из: Lviv (UA)
Пользователь №: 38309



что то маловато получилось, но все же если это реальное число - тогда только полотенцесушку wink.gif
и никакого напольного, разве что на первом этаже, т.к. будут там побольше теплопотери
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 1.2.2010, 19:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



300 Вт - маловато, тем более при -31.
Полотенцесушитель - на наружную стену.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 1.2.2010, 19:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Жил в квартире на 1-м этаже. Стена ванной комнаты выходила на лестничную клетку. Полотенцесушитель. Температура в ванной +12. Поставил 7 секций М-140 , стало +26. Сейчас живу в другом доме, 10-этажка (кирпич 2,5 толщина стены). В ванных комнатах со стеной на улицу ( "торцевые" квартиры) установлено по 6 секций М-140 . ( по проекту). -30 Бывает раз в двадцать лет.

Сообщение отредактировал Lyko - 1.2.2010, 20:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 1.2.2010, 20:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
разметили у наружной стены объединенные ванну и туалет,

Стараться бы проектировать так, будто сам там жить собираешься. Если удастся "обойти/убедить" препятствия - заказчик, своё начальство проектное.
Так "честнее" же?
Чтоб уж точно не было потом у жильцов "в ванной +12°С. Поставил 7 секций М-140 , стало +26°С."

ПС
И аргумент есть типа:
из теплой постели ночью да в +12°С или "дитя малое купать" у наружной стены smile.gif
да ещё вытяжка естественная постоянно "пахать" вдруг будет

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.2.2010, 21:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.2.2010, 21:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В типовушках, применяя заводские сантехкабины, отодвигают их от нарстены и за кабину монтируют стояк отопления с регистром из трубы ф20. Что б создать там пространство с влажностью не как в кабине при помывке.А отапливать - поскольку замкнутый объем и из вне( от других помещений или приборов) туда тепло не попадет.
А уж +25 в самой кабине - создает тот самый п\с, о котором уже писали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 1.2.2010, 22:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



добавка к "вытяжка естественная постоянно "пахать" вдруг будет"

Не шутка. Этот "канал" задуман как "улица одностороннего движения". Но, зараза, иногда в холода, при очень слабом (почти нет) потоке вытяжного воздуха в нем устанавливается "двухстороннее". Как и в дымовых трубах иногда случается вплоть до конденсата в котле.
Или как и в подводке ОП при закрытом кране на другой подводке.

Иногда жильцы "заклеивают" решётку в ванне/туалете не потому, что тепло выходит, а потому что холодом прёт.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.2.2010, 22:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 1.2.2010, 23:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



Иногда жильцы "заклеивают" решётку в ванне/туалете не потому, что тепло выходит, а потому что холодом прёт.

Полностью подтверждаю Это. Сам живу на последнем этаже вытяжка Очень часто работает как "Приточка" sad.gif Так, что на последних двух этажах можно и побольше поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.2.2010, 23:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Есть симпатичные решения, но дорогие http://www.irsap.com/index.cfm?method=mys.gamma
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 1.2.2010, 23:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(Kult_Ra @ 1.2.2010, 22:06) *
Иногда жильцы "заклеивают" решётку в ванне/туалете не потому, что тепло выходит, а потому что холодом прёт.

Ладно бы холодом... А тут такое "проектное решение", что все вент. стояки, включая канализационные, выведены на техэтаж. При закрытых МП окнах и включенной кухонной вытяжке из этой вентиляции такое прет... что кроме *******...проектировщикам ничего и не скажешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 1.2.2010, 23:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Lyko @ 1.2.2010, 23:29) *
Ладно бы холодом... А тут такое "проектное решение", что все вент. стояки, включая канализационные, выведены на техэтаж. При закрытых МП окнах и включенной кухонной вытяжке из этой вентиляции такое прет... что кроме *******...проектировщикам ничего и не скажешь.

"Хорошо в краю родном, пахнет хлебом ..."? - иными словами.
Это есть Вам "бесплатное приложение" к удовольствию "быть в собственной квартире"! От кого? Возможно и от того кому адресовано "*******..." unsure.gif
Но здесь [в строительстве] так много важных людев, окромя Вами упомянутых!!
Помоги себе сам, часто такой исход! Иначе не выжить! Вы не одинока! "Везёт" почти всем", но не каждый час.

Особенно, когда в эту решётку "самоспасатель" как дунет кубов пятьсот/тысяча семьсот из свой "ванной" helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.2.2010, 23:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 2.2.2010, 0:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(Kult_Ra @ 1.2.2010, 23:46) *
"Хорошо в краю родном, пахнет хлебом ..."? - иными словами.

Помоги себе сам, часто такой исход! Иначе не выжить! Вы не одинока! helpsmilie.gif

100%... Не на того напали! Я себе заранее в кирпичном ограждении лоджий (застеклены наглухо) сделал по дыре, вмазав туда ПП муфты канализационные. А в них вставил вентиляторы " на приток". ...И мне теперь мягко говоря, безразлично, с какой стороны ветер. Делюсь "ноу хау" бесплатно, внедряйте!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 2.2.2010, 10:56
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



финская компани ЮИТ закладывает в туалеты помимо полотенчика еще и электрический теплый пол. 300Вт - это как раз примерно на 2 квадратных метра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SZEVA
сообщение 2.2.2010, 10:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 10.9.2009
Из: Lviv (UA)
Пользователь №: 38309



п/с вполне может создать комф. условия и ненадо ничего дополни тельно

кстати вопрос :
Цитата
В типовушках, применяя заводские сантехкабины, отодвигают их от нарстены и за кабину монтируют стояк отопления с регистром из трубы ф20. Что б создать там пространство с влажностью не как в кабине при помывке.А отапливать - поскольку замкнутый объем и из вне( от других помещений или приборов) туда тепло не попадет.
А уж +25 в самой кабине - создает тот самый п\с, о котором уже писали.

конденсата на стене не было?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.2.2010, 11:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И не только на поверхности,но и в стене и панель весьма страдала и Т\И свойства её тоже и т в помещении соответственно.Конкретно типовые серии П46 и П47 и там вставляли на более поздних вариантах этот стояк отопления, иначе было никак не хорошо. П\С столько по мощности не вытянет, что б компенсировать теплопотери такие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SZEVA
сообщение 2.2.2010, 12:33
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 10.9.2009
Из: Lviv (UA)
Пользователь №: 38309



Цитата(инж323 @ 2.2.2010, 10:37) *
И не только на поверхности,но и в стене и панель весьма страдала и Т\И свойства её тоже и т в помещении соответственно.
...
П\С столько по мощности не вытянет, что б компенсировать теплопотери такие.

1) вот поетому надо сначала решыть вопрос реского перепада температуры, а вот впотом думать о поддержании нужного климата
2)витяжка должна работать что бы стены не сырели, а если она будет работать и решотка в дверях будет тогда комнатная температура должна поддержыватса
3) а вот после етого 1000Вт думаю хватит rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.2.2010, 12:42
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(SZEVA @ 2.2.2010, 12:33) *
1) вот поетому надо сначала решыть вопрос реского перепада температуры, а вот впотом думать о поддержании нужного климата
2)витяжка должна работать что бы стены не сырели, а если она будет работать и решотка в дверях будет тогда комнатная температура должна поддержыватса
3) а вот после етого 1000Вт думаю хватит rolleyes.gif

1. Поетому ль решЫть так нужно, или нет,но вот в дамах П46 и П47 ТАК сделали еще лет 20 назад.
2.\А в ванной комнате не комнатная Т должна быть. biggrin.gif
3. А я вообще не думаю, считать предпочитаю.Или не верить условиям расчета и убирать причину, а не следствие компенсировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SZEVA
сообщение 2.2.2010, 13:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 10.9.2009
Из: Lviv (UA)
Пользователь №: 38309



инж323 сорки, за мой кривой руский))
1) решаетса по разщету все и нечево угадывать
2) не спорю,=25 ХВАТИТ)))) но подогреть с комнатной температуры легче tongue.gif
3) так я к тому что максимально мне встречались п/с до 1кВт, а решая источник теплопотерь, и балансируя температурувоздухообменом мона получить нужный ефект
Цитата
П\С столько по мощности не вытянет, что б компенсировать теплопотери такие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
donna lupita
сообщение 1.3.2010, 13:01
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 30657



Господа профессионалы, подскажите, пожалуйста. Такая ситуевина. Многоэтажный дом, туалет имеет наружную стену без окна, поставили там отопительный прибор, приходит заказчик и просит убрать, на отказ спрашивает - где написано, что надо ставить? Перерыли всю нормативную литературу нашли только
"Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.,
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях."

все, что делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.3.2010, 14:39
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Нигде не будет написано об обязательности ОП. Зато есть нормативная температура помещения. Каким образом её обеспечить - это и надо решать: тёплый пол или тёплые стены, или воздушное отопление. Заказчик наверно вправе потребовать другой способ отопления, если радиатор ему не нравится....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.3.2010, 15:45
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Дался вам этот туалет, вы лучше расскажите, что в ванной такое поставили, что б со стен не текло в три ручья при пользовании душем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
donna lupita
сообщение 1.3.2010, 16:48
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 30657



в ванной есть и отопительный прибор и полотенчик. нормативная температура помещения может достигаться за счет распределения теплопотерь по соседним помещниям, может примотреться к температуре поверхности стен? а заказчик не хочет делаь в туалете вообще никакого отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.3.2010, 16:51
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А в туалете за унитазом стояки? Уберите изоляцию используя это тепло для отопления, трансмиссионные теплопотери не так и велики, может и хватит ТП от стояков К1 и Т4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cotopes
сообщение 2.3.2010, 22:51
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 18.10.2008
Из: Астрахань
Пользователь №: 24189



Пусть автор сообщения посчитает сколько даст тепла при его температурном графике полотенцесушитель, который реально поставят, а не только в проекте http://www.sunerzha.com/technics/heattrans...calculation.php. Я лично пользуюсь такой ванной, в которой только лежать хорошо. Остальное - рябь по коже. Ванна - наружная стена, последний этаж. Итог такой - ставил в проекте радиаторы. 300Вт для ванны не много. Коэффициент теплопередачи внутренней стены около 3. При размерах ванны 2х2м теплопотери через 3 внутренние стены 270Вт. У меня до 500 набегало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 17:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных