Канализационные затворы на выпусках при наличии КНС Опции

[aleks711]

Суть вкратце. В существующем здании в цоколе делается кабак, существующая сеть от верхних этажей перекладывается и прячется под плиту. Ур. земли 0,000, цоколь -1,300, выпуски -2,800, на выпусках в приямке устанавливаются кан. затворы HL710.2 EPC, снаружи - КНС. Получаем приямки глубиной 1.500. Зак хватается за карман - дорого, требует вынести их за пределы здания, избавиться от них. На насосах КНС - обратники, затопить цоколь могут только верхние этажи через емкость КНС. На концах выпусков в КНС можно поставить обратные клапана HL 710, но не хочется нарушать п.17.27, и как пройти экспертизу?

Кто нибудь сталкивался с подобным? Что посоветуете?
Пока стою на своем, но может быть есть другие варианты, которые я не знаю?

[aleks711]

Суть вкратце. В существующем здании в цоколе делается кабак, существующая сеть от верхних этажей перекладывается и прячется под плиту. Ур. земли 0,000, цоколь -1,300, выпуски -2,800, на выпусках в приямке устанавливаются кан. затворы HL710.2 EPC, снаружи - КНС. Получаем приямки глубиной 1.500. Зак хватается за карман - дорого, требует вынести их за пределы здания, избавиться от них. На насосах КНС - обратники, затопить цоколь могут только верхние этажи через емкость КНС. На концах выпусков в КНС можно поставить обратные клапана HL 710, но не хочется нарушать п.17.27, и как пройти экспертизу?

Кто нибудь сталкивался с подобным? Что посоветуете?
Пока стою на своем, но может быть есть другие варианты, которые я не знаю?

[Serg Ivanov]

Похоже, что всё правильно. Схему скиньте.
Дорого - не аргумент, затопить кабак дерьмом ещё дороже..
Или отдельные насосы для кабака - иногда это получается дешевле, чем HL710.2 EPC.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 2.2.2010, 14:37

[aleks711]

Схемы еще нет. А что неясно?

[Serg Ivanov]

Да много чего.. Что на К3, что на К1, что в цоколе, что на этажах.. Вы же совет просите - без полной инфы что посоветуешь?

[aleks711]

На К3: мойки - HL710 - жироловка - КК- КНС - КГН - КК - К0
К1 цоколя: сан.узлы - HL710 - КНС - КГН - КК - К0
К1Д дома: сан.узлы 1-3 эт. - прочистки с фиксаторами в цоколе - КНС - КГН - КК - К0

[Serg Ivanov]

На сколько посадочных мест ресторан?
Расстояние и перепад высот между выпусками и КГН?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 2.2.2010, 23:07

[aleks711]

А кто сказал РЕСТОРАН?
Кабак 750/6800 блюд
Перепад 1,7м, расстояние 7м
Только какое это имеет значение?
Вопрос был: как можно официально обойтись глубокого приямка с затворами на выпуске,
кому-нибудь в своей практике это удавалось? Как?
Смягчающим обстоятельством может быть КНС, которая отделяет цоколь от внешней сети. На концах выпусков в КНС поставить захлопки HL710 и реально проблем не должно быть. Но что скажет экспертиза?

[Young]

в кабаке готовить/мыть посуду будут? КНС жиром не зарастет?
Насколько я понимаю п.3.7. СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 экспертиза не очень хорошо отнесется вообще к идее размещения кабака в цоколе.

[Serg Ivanov]

А кто сказал РЕСТОРАН?
На концах выпусков в КНС поставить захлопки HL710 и реально проблем не должно быть. Но что скажет экспертиза?

1.Так Вы определитесь, что проектируете. В нормальной терминологии.
2.При таком решении проблемы будут и в экспертизе и в эксплуатации. Затопление цоколя - только вопрос времени.

Что изначально верхние этажи шли через насосы?

О применимости HL710 советую почитать http://interma.ru/uploads/lib/kanaliz/ZAdvizki.pdf дабы потом за свой счёт ремонт в кабаке не делать...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 3.2.2010, 16:33

[Serg Ivanov]

Более
того, в проекте нового СНиПа «Вну-
тренний водопровод и канализация
зданий» слова «электрифицирован-
ная задвижка» заменены на устрой-
ство с электрифицированным ис-
полнительным механизмом и сигна-
лизацией для предотвращения зато-
пления подвальных помещений при
возникновении подпора во внешней
системе канализации. Это сделано
для того, чтобы не накладывать на
проектировщиков и монтажников
дополнительных ограничений при
применении того или иного обору-
дования, основное требование
здесь - надежность и функциональ-
ность. При выборе канализационных
затворов и обратных клапанов, в
первую очередь, нужно руковод-
ствоваться конкретными условиями
установки и эксплуатации, с учетом
возможного ущерба от аварийного
затопления помещений.

-------------------------------
Механические затворы, в свою
очередь, могут быть однокамерными
(имеют одну заслонку из профилиро-
ванной нержавеющей стали) или
двухкамерными (имеют расположен-
ные последовательно две заслонки).
Европейские нормы регламентируют
применение однокамерных затворов
только для условно чистых вод, двух-
камерных – для фекальных стоков. В
наших нормах такого разделения нет,
по причине отсутствия затворов оте-
чественного производства. Отличи-
тельной чертой всех без исключения
механических затворов является то,
что они нормально закрыты. Так как
канализация безнапорная и скорость
движения канализационных стоков
очень мала, то при открытии заслон-
ки скорость стоков еще уменьшает-
ся, и в этом месте может образовы-
ваться грязевой буртик, который бу-
дет препятствовать полному закры-
тию заслонки. Следовательно, всегда
надо помнить, что для нормальной
работы канализационного затвора
его необходимо обслуживать!

(С)

[aleks711]

Сергей, спасибо за ответы и ссылку, все это мне давно известно. Если других мнений не будет, тему закрою.

[Serg Ivanov]

Ну так в чём вопрос?
Хотите рисковать - рискуйте. Только не забудьте, что при отсутствии электричества вода в жилье не отключается, в т.ч. и когда кабак не работает...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 4.2.2010, 11:36